O co chodzi z tym zwiastowaniem anioła? i którego anioła?

Neo

Poproszę o konkretne i rzeczowe ustosunkowanie się do mojej ostatniej wypowiedzi........

Co masz na myśli pisząc ustosunkowanie

p.s. O co chodzi z tym zwiastowaniem anioła? i o którego anioła chodzi?

No cóż - łatwo jest zadawać ciągle pytania, nie odpowiadając na pytania innych

Jak mam odpowiadać na Twoje pytania jeżeli ich do końca nie rozumiem?

Sorry, ale aż tak mądry jak Ty to ja nie jestem



Dlaczego śmieszne? Przecierz według chrześcijaństwa to bóg stworzył człowieka inteligentnego i logicznie myślącego. Chrześcijaństwo nakazuje żyć wiarą a nie nauką i właśnie dlatego chrześcijaństwo jest ' terrorystą myśli oraz wolności rozumu. Zabić ludzki intelekt, myślenie, ale zachować wiarę, to nadrzędny cel! '.

Chrześcijaństwo same sobie przeczy. Z jednej strony bóg stworzył człowieka inteligentnego i logicznie myślącego, po to aby tej inteligencji używał, a zdrugiej strony mamy żyć wiarą.



Nie kapuje tego wątku


Pytanie nr 1: Na które paytania mam odpowiedzieć.

Pytanie nr 2: O co chodzi z tym zwiastowaniem anioła?

Pytanie nr 3: O którego anioła chodzi w zwiastowaniu?

Pytanie nr 4: Kto lub co jest biologicznym ojcem Jezusa?

Pytanie nr 5:

Sugerujesz, że ludzie - wierzący są mało inteligentni, i do logicznie myślących też nie należą?
Ludzie wierzący, według ciebie - nie myślą?
Czy zycie wiarą wyklucza samodzielne myślenie - jeżeli tak uważasz, to wyjaśnij mi to - bo nie rozumiem?
Co to znaczy - że chrześcijaństwo nakazuje żyć wiarą a nie nauką?
Jak się żyje nauką?

Ładnie chwytasz za słówka. Ta teza narzuciła mi się na myśl podczas dyskusji (tej dyskusji). Przeczytaj wszystkie posty w tym temacie, to może zrozumiesz.

W chrześcijaństwie chodzi o to, żeby nie szukać szczegółów stosunku wzajemnego pomiędzy osobami Trójcy, szczegóły na temat pochodzenia Chrystusa, jego pierwiastka boskiego i ludzkiego, właściwości Boga.

Sugeruje to, że ludzie wierzący są intelignetni, ale nie potrafią racjonalistycznie bez stronnie spojrzeć na niektóre sprawy. Patrzą od strony wiary, ponieważ wierzą.

Dziękuje za uznanie ....



Tak sobie czytam i czytam... nasunęła mi się pewna myśl - są rzeczy, zjawiska, cuda, których nawet nauka nie jest w stanie racjonalnie wyjaśnić - a my wierząc, że niektóre z nich są cudem Boga - zostajemy posądzeni o brak inteligencji i samodzielnego myślenia?
Dochodze do kolejnego wniosku - mamy wierzyć w Boga, ale takiego, który nie czyni żadnych cudów - gdyż to jest nieracjonalne i po prostu niemożliwe? Bóg Doskonały, Wszechmocny... ale pewnych rzecz - jednak Mu nie wolno uczynić?

Dalej - co z rzeczami, zjawiskami, których nawet nauka nie jest w stanie wyjaśnić? Takimi, które po prostu nie mogły się zdarzyć - a jednak...? Jak je tłumaczyć, gdzie tu racjonalne myślenie "włożyć"?



Hmmm... jedno pytanie - chcesz pojąć do końca Boga, który jest Nieskończony?
Chcesz Go - "rozszyfrować" ?
Nie logiczne jest stwierdzenie, że "Nie rozumiem czegoś - to znaczy, że tego nie ma."

Jeżeli w chrześcijaństwie ma chodzić o to by czegoś "nie robić" - to na pewno nie chodzi o to - aby nie myśleć samodzielnie i nie rozstrząsać pewnych rzeczy. Gdzie znalazłeś jakieś przykazanie na temat "Nie szukaj szczegółów stosunku wzajemnego pomiędzy osobami Trójcy"? Ja znalazłam "Szukajcie Pana, gdy się pozwala znaleźć" (Iz 55; 6 ), "Szukajcie a znajdziecie" (Mt 7; 7 )




Czyli - jednym słowem - są rzeczy, które się stały - ale jednak ich nie było, gdyż Bóg cudów czynić nie jest w stanie - bo jest nielogiczny (?) .

To ja już niczego nie rozumiem. To w końcu Jezus był człowiekiem, czy bogiem?




Dla mnie dzisiejsze pismo nie ma żadnej wartości. Jeżeli miałby coś o niej powiedzieć, to na początku musiałbym mieć wszystkie orginały hebrajskie księgi i ewangeli (łącznie z apokryfami). Musiałbym dobrze znać hebrajski, kulture, prawa moranle ludzi, kótrzy wtedy żyli, historie... i później ją spokojnie przeczytać

Własnie kościół nakazuje wierzyć w to, że Maryja cudownie narodziła Jezusa i nadal pozostała dziewicą. No dobra jest to cud, ale są inne nieracjonalistyczne wyjaśnienia tej sprawy, a kościół nakauje wierzyć tylko w to, że to jest cud i tyle, nic więcej. Pozatym z tego co się uczyłem na biologi, to: żeby człowiek się narodził, to najpierw musi być w łonie matki. Przedtem jeszcze do komórki jajowej musi się dostać plemnik, aby zapłodnić ową komórke. Jeżeli Jezus w taki sposób nie powstał, to czy napewno jest człowiekiem. Lub odwrotnie jednak Jezus powstał w taki sposób i kościoł się myli. - i to jest to rozważanie na co chrześcijaństwo nie pozwala.



Nie ważne czy czyni cuda czy nie. Chodzi o to, że 'ludzie wierzący są inteligentni, ale nie potrafią racjonalistycznie bez stronnie spojrzeć na niektóre sprawy. Patrzą od strony wiary, ponieważ wierzą.'

Jeszcze jedna sprawa trójcy:

Jest jeden bóg w trzech osobach: ojciec, syn i duch. Czyli duch św jest bogiem, syn boży jest bogiem, ojciec jest bogiem. Nie wiem jak wy, ale ja naliczłem 3 osoby (1+1+1=3). I kościół nam wmawia, że to jest tajemnica i my nie możemy tego zrozumieć, bo to nie jest ziemskie. Żaden logicznie myślący człowiek tego nie zrozumi, chyba że jest wierzący. (i tutaj moja sugestia: 'ludzie wierzący są inteligentni, ale nie potrafią racjonalistycznie bez stronnie spojrzeć na niektóre sprawy. Patrzą od strony wiary, ponieważ wierzą.')

Nie wiem czy zrozumiesz - był Tym i Tym...




Hmm... a kto ci broni poznać i spokojnie przeczytać? :D
Nie rozumiem tylko - Pismo nie ma dla ciebie żadnej wartości - a jednak założyłeś kilka tematów w dziale Biblia, wciąż zadajesz jakieś pytania - dlaczego, skoro nasze odpowiedzi i tak nie będą miały dla ciebie żadnej wartości? Chesz coś udowodnić, pokazać...? Bo nie rozumiem... ?




A Ty nadal swoje - no tak - dla Boga to było wprost niemożliwe - aby ktoś mógł "złamać" prawa bilogii i urodzić się w inny sposób ....
Hmm... czyli Jezus powstał - komórka jajowa + plemnik - człowiek - przestajemy wierzyć w to, że jest Bogiem , jeżeli "powstał" w inny sposób - Bóg - można wierzyć?



Ale na które sprawy? Masz na myśli cuda?



Jak to - "nie ważne"
Ale na co nie umiemy spojrzeć, na serio nie rozumiem o co ci chodzi....?



Momenick - najpierw napisałeś, że kościół nam wmawia... że nie możemy tego zrozumieć.... następnie napisałeś - że żaden myśląc... tego nie zrozumie, chyba, że jest wierzący...

To w końcu nikt tego nie rozumie, czy wierzący rozumie a niewierzący nie?

Czyli - trzeba było dodać, że ludzie wierzący nie potrafią racjonalistycznie spojrzeć na niektóre sprawy - dotyczące wiary, których nie da się wyjaśnić w taki sposób, aby można było to pojąć naszym ludzkim rozumem. W sumie to nikt nie jest w stanie ich zrozumieć - nie tylko wierzący, ale i niewierzący. Jednak wierzący - wierzy, że to "sprawka" Boga - nawet coś najbardziej niesamowitego , a niewierzący - odrzuca to - twierdząc, że jest to po prostu niemożliwe.... ?

Więc - gdzie tu to działanie terrorystyczne...?
Ja moge napisać, że ateiści to dopiero są terroryzowani - muszą odrzucać wszystko - czego nie sa w stanie zrozumieć ani pojąć - biedacy - są po prostu ograniczeni ... .... zobaczą coś dziwnego - jakiś cud, coś niesamowitego - nie będą w stanie tego wyjaśnić - będą musieli zapomnieć, wmówić sobie, że to taka iluzja była - Matrix po prostu ....
W końcu są "zmuszeni" do myślenia naukowego.... wszystko inne - trzeba odrzucić....

I jeszcze jedno - tą krótką historyjke, tylko w innym dziale, umieścił hiob - pomyślałam, że może warto ją tu przekopiować :

Nie można być jednocześnie bogiem i człowiekiem. Ale chrześcijaństwo każe wierzyć w takie nielogiczne rzeczy.



Niektóre historie zachowały swój sens. Podczas tłumaczenia pisma, rzeczy które były nie zrozumiałe, były odpowiednio interpretowane na stronę religii. Pamiętajmy, że w tamtych czasach mało kto potrafił czytać i pisać. W dodatku ludzie nie byli tak inteligentni jak my dzisiaj.


A Ty nadal swoje:). Każdy człowiek ma połowe genów od ojca i drugą połowe od matki. Jeżeli Jezus nie miał tej drugiej połowy genów to nie był człowiekiem - to chyba proste i logiczne (ale dla wierzących chrześcijan nie jest to logiczne)



Na cuda też, ale nie tylko na cuda. Każdy wierzący patrzy od strony wiary - to chyba jest logiczne


Nie które sprawy da się pojąć.

Prosty przykład terroryzmu:

Jest mnóstwo odłamów chrześcijaństwa. Jeden odłam różni się od drugiego, uznają inne rzeczy lub inaczej sprawy postrzegają. A każdy odmał chrześcijaństwa uważa, że oni dobrze twierdzą i się nie mylą, a każdy inny odłam się myli. Gdyby spojrzeć na to 'z góry' to nic tylko się śmiać.
A logicznie myślący człowiek, racjonalistycznie postrzegający sprawy stworzy kilka bardziej prawdopodobnych tez i nie wierzy w żadną. Uznaje, że te wszystkie są prawdopodobne. A chrześcijaństwo wybiera tylko jedną tezę i reszte odrzuca. - To jest ten terrozryzm myśli oraz wolności rozumu.


2 Prosty przykład terroryzmu:
Może zacytuje kawałek mojego pierwszego postu:

'Naukowiec, który by dowodził, że krążenie pierwiastków jest prawem przyrody; że cząstka, będąca dzisiaj składnikiem ciała każdego człowieka, nawet Nieomylnego Wojtyły, jutro może stać się własnością rośliny, a następnie osła lub innego "nieczystego" zwierzęcia, aby znowu powrócić do innego człowieka, a więc, gdyby ten naukowiec dowodził takiej metasomatozy (na wzór pogańskiej metampsychozy), uniemożliwiającej zmartwychwstanie - będzie przeklęty.'
Czyli mam do wyboru albo w to wierze albo będę wyklęty. Czyli jest to groźba. Chrześcijaństwo grozi wiernym. Teraz się tego aż tak często nie słyszy (tych sformułowań - a jeśli ktoś w to nie wierzy niech będzie wyklęty),ale kiedyś tylko o to chodziło, to kościół kiedyś był potęgą i rządził królem. I to jest ten terrozryzm

Nie można być jednocześnie bogiem i człowiekiem. Ale chrześcijaństwo każe wierzyć w takie nielogiczne rzeczy.



Niektóre historie zachowały swój sens. Podczas tłumaczenia pisma, rzeczy które były nie zrozumiałe, były odpowiednio interpretowane na stronę religii. Pamiętajmy, że w tamtych czasach mało kto potrafił czytać i pisać. W dodatku ludzie nie byli tak inteligentni jak my dzisiaj.


A Ty nadal swoje:). Każdy człowiek ma połowe genów od ojca i drugą połowe od matki. Jeżeli Jezus nie miał tej drugiej połowy genów to nie był człowiekiem - to chyba proste i logiczne (ale dla wierzących chrześcijan nie jest to logiczne)



Na cuda też, ale nie tylko na cuda. Każdy wierzący patrzy od strony wiary - to chyba jest logiczne


Nie które sprawy da się pojąć.

Prosty przykład terroryzmu:

Jest mnóstwo odłamów chrześcijaństwa. Jeden odłam różni się od drugiego, uznają inne rzeczy lub inaczej sprawy postrzegają. A każdy odmał chrześcijaństwa uważa, że oni dobrze twierdzą i się nie mylą, a każdy inny odłam się myli. Gdyby spojrzeć na to 'z góry' to nic tylko się śmiać.
A logicznie myślący człowiek, racjonalistycznie postrzegający sprawy stworzy kilka bardziej prawdopodobnych tez i nie wierzy w żadną. Uznaje, że te wszystkie są prawdopodobne. A chrześcijaństwo wybiera tylko jedną tezę i reszte odrzuca. - To jest ten terrozryzm myśli oraz wolności rozumu.


2 Prosty przykład terroryzmu:
Może zacytuje kawałek mojego pierwszego postu:

'Naukowiec, który by dowodził, że krążenie pierwiastków jest prawem przyrody; że cząstka, będąca dzisiaj składnikiem ciała każdego człowieka, nawet Nieomylnego Wojtyły, jutro może stać się własnością rośliny, a następnie osła lub innego "nieczystego" zwierzęcia, aby znowu powrócić do innego człowieka, a więc, gdyby ten naukowiec dowodził takiej metasomatozy (na wzór pogańskiej metampsychozy), uniemożliwiającej zmartwychwstanie - będzie przeklęty.'
Czyli mam do wyboru albo w to wierze albo będę wyklęty. Czyli jest to groźba. Chrześcijaństwo grozi wiernym. Teraz się tego aż tak często nie słyszy (tych sformułowań - a jeśli ktoś w to nie wierzy niech będzie wyklęty),ale kiedyś tylko o to chodziło, to kościół kiedyś był potęgą i rządził królem. I to jest ten terrozryzm, którego wierni nie widzą.

Uważasz, że dla Boga to wielki problem stać się człowiekiem?
Ponownie podważasz - "możliwości" Boga, to jednak są rzeczy dla Niego niemożliwe, według ciebie?



Inaczej - dla Boga to jest niemożliwe, tak? W końcu to takie niesamowicie skomplikowane, aby stał się człowiekiem....
Achh... ci chrześcijanie, wierzą w Boga, dla którego nie ma rzeczy niemożliwych - straszne....




Jej... ale na co patrzy - od strony wiary (oprócz cudów) i na czym polega to patrzenie od strony wiary? Na prawdę nie rozumiem co masz na myśli?



Hmmm.... jeżeli by tak było, nie byłoby wierzących naukowców, chrześcijanie nie dostawaliby Nagród Nobla (przez ten terroryzm myśli oraz wolności rozumu).... I gdzie tu ten "terroryzm"? Gdzie tu brak samodzielnego myślenia?



Podaj mi fragmenty tych gróźb, w jaki sposób chrześcijaństwo grozi wiernym. Jak na razie to chcesz udowodnić, że grozi, ale bez konkretów, mam ci uwierzyć na słowo?

Ewangelii nie czytales?