Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 1:50



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 156 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona
 Wojna Rosja-Gruzja 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So maja 14, 2005 8:30
Posty: 964
Post 
Powiedźcie mi lepiej czym różni się Osetia od Kosowa.

_________________
www.cerkiew.pl
http://didymos-pogranicza.blogspot.com/


Pn sie 11, 2008 20:18
Zobacz profil
Post 
Rosja ma jeden cel.
Nie dopuścić, aby Gruzja wstąpiła do struktur NATO, oraz sprawy związane z ropą.
Z Ukrainą też jeszcze nie skończyli, i Gruzja jest papierkiem lakmusowym na wrażliwość zachodu.
Jak z Gruzją pójdzie w miarę gładko to następna będzie Ukraina.


Pn sie 11, 2008 22:06
czasowo zablokowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 25, 2008 18:38
Posty: 303
Post 
ludzie! - zanosi się na III Wojne Światową, więc lepiej módlmy się o pokój na świecie, o to żeby Polska uniknęła działań wojennych i o to żeby ten konflikt się nie rozprzestrzenił, ale szybko zakończył ...


Pn sie 11, 2008 22:25
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Już tam od II wojny się zanosi na III...


Pn sie 11, 2008 22:33
Zobacz profil
Post 
Śmiech, śmiechem, ale na Gori to się chyba nie skończy i jak ruskie sie rozpędzą to ostatni przystanek w Tibilisi, a potem to już z górki.
Zachód będzie ruskim z ręki jeść.


Pn sie 11, 2008 22:37
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Ruscy nie będą okupować całej Gruzji, a już na pewno jej nie zaanektują. Oni nie są tacy głupi by po doświadczeniach z Czeczenią brać sobie na głowę kolejną beczkę prochu i zostać zupełnie skompromitowanym na Zachodzie, z którym się muszą dogadywać. Widać to już po tym jak nerwowo dementują każdą informację płynącą ze strony Gruzińskiej o akcjach militarnych w okolicach Tbilisi (m.in. w Gori) i podkreślają, że nie zaatakują stolicy. To cyniczna gra propagandowa, a nie próba podbicia niewygodnego sąsiada bo wtedy by się nie bawili w kotka i myszkę.

Moim zdaniem Ruscy mają dwa cele:
a) Przyłączyć Osetię Pd i Abchazję do Rosji
b) Zwiększyć wpływy w samej Gruzji

Cel pierwszy zrealizują poprzez "przymusowy pokój" w Abchazji i Osetii Pd jak to charakterystycznie określił ruski dyplomata w ONZ. Wojska już w pełni opanowały te prowincje - teraz się zorganizuje referendum o przyłączenie tych regionów do Moskwy i po zatwierdzeniu zrealizują "głos ludu". Ewentualnie formalnie utrzyma się dotychczasowe status quo, co przy obecności wojsk rosyjskich i spektakularnej klęsce Gruzinów będzie oznaczało w praktyce to samo.

Cel drugi zapewne będą próbowali osiągnąć poprzez skompromitowanie Saakaszwilego w oczach samych Gruzinów i pokazanie, że to on jest winny całej zadymie skoro to Gruzja rozpoczęła akcję militarną w Osetii Pd. Już teraz mamy tego przedsmak w pełnych hipokryzji gadkach Putina o tym jak nieodpowiedzialny prezydent Gruzji swoją agresją ściągnął na swoich obywateli takie nieszczęście. Saakaszwili jest wystarczająco kontrowersyjny w swoim kraju więc jak to dobrze rozegrają to mogą go rzeczywiście uziemić, a wtedy istnieje szansa, że do władzy wróci stara prorosyjska wierchuszka i kontrolując kolejne ważne pasmo przepływu surowców na Zachód, Ruscy będą mogli jeszcze lepiej stosować szantaż energetyczny w Europie.

A do wszystkiego by nie doszło gdyby Saakaszwili nie wpadł na pomysł podporządkowania sobie siłą Osetii Pd łudząc się, że Ruscy nie odważą się na kontrofensywę. Formalnie i prawnie miał do takiej akcji prawo, ale politycznie była to głupota, za którą teraz płacą niewinni Gruzińscy cywile. Facet nie docenił bezczelności i cynizmu Moskali.

_________________
www.onephoto.net


Ostatnio edytowano Wt sie 12, 2008 2:11 przez Paschalis, łącznie edytowano 2 razy



Wt sie 12, 2008 2:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
osiris napisał(a):
Śmiech, śmiechem, ale na Gori to się chyba nie skończy i jak ruskie sie rozpędzą to ostatni przystanek w Tibilisi, a potem to już z górki.
Zachód będzie ruskim z ręki jeść.

A my jesteśmy PO drodze. A skoro jesteśmy w temacie "PO" to dwie cytatki (z wczorajszego wywiadu Macierewicza w Polskim Radio):
Cytuj:
W działaniach WSI widoczna była świadoma strategia obrony rosyjskich wpływów w Polsce. Widać to było m.in. podczas debaty o tarczy antyrakietowej. Tak modelowano wtedy informację dla Ministerstwa Obrony Narodowej, żeby podtrzymywać przekonanie, że tarcza antyrakietowa jest zagrożeniem dla Polski. To jest szaleństwo! Powrócono do ideologii z czasów rozbiorów. Tłumaczono wtedy, że najlepiej, żeby Polska w ogóle nie miała wojska, bo nie będzie nikomu zagrażała, a jak nie będzie zagrażała to nikt nas nie zaatakuje. Podobnie się argumentuje dzisiaj. To, co daje nam szansę strategicznego sojuszu i będzie nas broniło, traktuje się jako zagrożenie. Jak nie będziemy się mieli czym bronić, to Rosja nas na pewno nigdy nie zaatakuje. To dla normalnie myślącego człowieka wydaje się paranoją, ale takie myślenie prezentują dzisiaj przedstawiciele rzadu.

Ukształtowanie odpowiedniej kadry, metody działania i strategii gospodarczej umożliwiającej hegemonię Rosji i związanie technologiczne z technologią rosyjską - te elementy były wykorzystywane przez WSI do obrony rosyjskich interesów w Polsce.
Cytuj:
PiS przegrał wybory, władze przejęła koalicja, której trzonem są ludzie przez całe lata realizujący linię polityczną wspierającą lobby WSI. Nie jest przypadkiem, że ludzie, którzy dzisiaj rządzą, działali przeciwko wejściu Polski do NATO w 1992 roku. Ten spór już wtedy był bardzo jasny i oczywisty. Gdy pan Komorowski utrwalał struktury PRLowskie w polskim wojsku po roku 90., Jan Olszewski, Jan Parys oraz ja dążyliśmy do tego, by Polska jak najszybciej weszła w struktury Sojuszu. Tak jak wtedy niektórzy politycy działali przeciwko wejściu do NATO, tak dziś przeciwdziała się budowie instalacji tarczy antyrakietowej w Polsce. Tarcza antyrakietowa i sojusz ze Stanami Zjednoczonymi spełnia dla bezpieczeństwa i przekształceń w Polsce tę samą rolę, którą na początku lat 90. stanowiło wejście do NATO. Pakt Północnoatlantycki jest dziś bardzo ważnym sojuszem dla Polski, ale nie daje takich gwarancji, jak bezpośrednie porozumienie z USA.

Krótko mówiąc mamy swojego zbiorowego Quislinga (w języku staropolskim - Targowicę), który z pewnością witać będzie ruskie tanki na kolanach z naręczami kwiatów (i gorzały).

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Wt sie 12, 2008 2:06
Zobacz profil WWW
Post 
"Pakt Północnoatlantycki jest dziś bardzo ważnym sojuszem dla Polski, ale nie daje takich gwarancji, jak bezpośrednie porozumienie z USA. "
/zacytował Stanisław Adam/


I dlatego polski Quisling LARK Sraczkakwili i jego kolesie opluwaja Tuska i Sikorskiego, którzy nie zgadzaja sie na ulokowanie w Polsce amerykańskich baz za friko, ale żądają w zamian:
1. Zawarcia z USA układu dwustronnego , w ktorym USA zagwarantowałyby bezpieczeństwo pPolski
2. Zainstalowania w Polsce na stałe 96 pocisków PATRIOT
3. Pomocy USA w modernizacji zacofanej polskiej armii :cry: :cry: :cry:





(...)
Krótko mówiąc mamy swojego zbiorowego Quislinga (w języku staropolskim - Targowicę), który z pewnością witać będzie ruskie tanki na kolanach z naręczami kwiatów (i gorzały)."


Wt sie 12, 2008 5:43
Post 
Przed chwilą w TVN24 była spokojna, rzeczowa rozmowa z ks. Arturem Garbackim z Tbilisi, który między innymi zdementował plotki o zajęciu przez Rosjan Gorii.
Tak trzymać, a nie polować na sensacyjne brednie :!:


Wt sie 12, 2008 7:56
Post 
Cytuj:
Tak trzymać, a nie polować na sensacyjne brednie

Mam nadzieję, że ta uwaga jest kierowana do mediów, a nie userów.
My nie mamy w tym żadnego interesu, a media i owszem, bo zawsze chodzi o zwiększenie słupka oglądalności.
Jak zawsze najwięcej zamieszania i sensacji wprowadza TVN24, czyli tuba rządowa Tuska, więc zadzwoń do swego ukochanego, żeby poskromił swoje media w szerzeniu paniki i jak to nazwałeś bredni.


Wt sie 12, 2008 10:45

Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28
Posty: 421
Post 
Wcześniej myślałem,że Rosjanie sprowokowali Gruzję,aby w dniu Olimpiady ich zaatakowała,aby mogli potem osiągnąć swoje cele,zwłaszcza kontrolę przepływu ropy przez dwa rurociągi biegnące przez Gruzję..

http://wiadomosci.onet.pl/1805672,11,item.html :)

Teraz jednak nie jestem taki pewien, czy to całe zamieszanie to nie sprawka Gruzinów i ich genialnego watażki, o pardon prezydenta. Przecież Rosjanie nic nie zyskali,jak byli w Osetii tak są:
1.Nie zmienili władzy w Gruzji.
2.Nie opanowali kraju.
3.Nie kontrolują przepływu ropy.
4.Ani nawet nie podnieśli jej cen.
5.Zrobili na świecie złe wrażenie.

Jedynym plusem jest,że Gruzja nie ma szans na NATO (a może wręcz przeciwnie?),ale z drugiej strony Gruzini tak teraz nie lubią Rosjan,że wybór jakiejkolwiek prorosyjskiej władzy jest niemożliwy.

W dodatku prasa Polska i zachodnia zawzięcie kłamie i popiera Gruzinów.Moich dwóch przyjaciół właśnie wróciło rządowym samolotem z Tibilisi. Nic się tam nie dzieje,nie ma trupów,nie ma paniki, nie ma żołnierzy, wszystko działa normalnie. Już któryś raz słyszę o zajęciu Gori, a to (przygraniczne i biorące udział w napaści na Osetię) miasto jest ciągle gruzińskie, słyszałem o zbombardowaniu rurociągu,a rurociąg cały czas stoi. Itp. itd.

_________________
http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org


Wt sie 12, 2008 10:48
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Miedwiediew: Rosja kończy operację w Gruzji

Rosja kończy operację wojskową w Gruzji - powiedział prezydent Rosji Dimitrij Miedwiediew. Wcześniej szef rosyjskiej dyplomacji zapewnił, że Rosja nie zamierza opanować terytorium Gruzji.

Według Siergieja Ławrowa, prezydent Saakaszwili zachowuje się histerycznie. Rosyjski minister spraw zagranicznych zapewnił, że Rosja nie chce obalać gruzińskiego prezydenta, ale - jak to ujął Ławrow - lepiej by było gdyby ustąpił.


Reuters potwierdził również tę informację i podał, że prezydent Rosji podjął decyzję o zakończeniu działań na terenie Gruzji.

Bezpieczeństwo rosyjskich żołnierzy i obywateli zostało zapewnione - oświadczył prezydent Rosji Dmitrij Miedwiediew.

Miedwiediew poinformował, że podjął decyzję o zakończeniu operacji wojskowej "przymuszenia Gruzji do pokoju".

Dodał, że "gruziński agresor" został ukarany.

Jednocześnie prezydent wydał rozkaz rosyjskiemu ministerstwu obrony, aby wznowiono w każdej chwili działania zbrojnie, gdyby w Osetii Południowej znowu doszło do aktów przemocy wobec ludności.


źródło: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... omosc.html

Tak jak myślałem, całej Gruzji nie zajmą bo i po co. Oczywiście z Abchazji i Osetii się zupełnie nie wycofają, co najwyżej zredukują trochę obecną liczbę wojsk jeśli ONZ będzie kręcił nosem. Kompletna klęska operacji Gruzińskiej i tak ostatecznie uniezależniła te tereny. A wojenki propagandowej ciąg dalszy: Saakaszwili histeryzuje i lepiej by było gdyby ustąpił, a Gruzini wybrali lepszego (czyli bardziej prorosyjskiego) prezia.

I znów to kultowe hasło: "przymuszenie do pokoju".

_________________
www.onephoto.net


Wt sie 12, 2008 10:49
Zobacz profil
Post 
Rosja to może i powstrzyma agrsję, ale dała podwaliny dla separatystycznych wojsk, które zaczynają swoją własną ofensywę.
Oni zmiotą Prezydenta rękami abchazów i osetyńczyków, a sami umyją ręce od wszystkiego i osiągną założone cele.


Wt sie 12, 2008 10:58
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So maja 14, 2005 8:30
Posty: 964
Post 
Nie rozumiem pieniactwa Polaków demostrujących bezmyślne poparcie dla Gruzji. Podejrzewam, że są to ci sami, którzy wcześniej krzyczeli "niepodległość dla Kosowa" wykazując się moralnością kalego. Sytuacja nie jest taka sama, ale ma pewne wspólne cechy. W Gruzji są regiony, które nie chcą być w granicach państwa i użycie siły przez wojsko gruzińskie można porównać do ofensywy serbskiej w Kosowie.

Wyobraźmy sobie sytuację, że Śląsk ma autonomię, ale chce się przyłączyć do Niemiec lub ogłosić niepodległość. Rząd Polski wysyła wojsko by spacyfikować region, narażając życie obywateli narodowości niemieckiej (i śląskiej). Czy Niemcy nie mogłyby się poczuć zobligowane do wkroczenia na Śląsk?

Wiem, że sytuacja jest diametralnie różna, ale przynajmniej takie porównanie mogłoby ostudzić głowy wielu krzykaczom mieszkającym w naszym kraju.

pzdr

_________________
www.cerkiew.pl
http://didymos-pogranicza.blogspot.com/


Wt sie 12, 2008 10:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Jasne. Dziennikarz holenderski popełnił zapewne samobójstwo - sam na siebie zrzucił bombę albo co... A zdjęcia to bez wątpienia fotomontaże.

Nic tam się nie dzieje. Zupełnie.

A Rosja wzmocniła swoją kontrolę nad Osetią i Abchazją. Pokazała też, kto tu rządzi. Przede wszystkim Zachodowi. I naprawdę myślisz, ze zniszczenie portów nie ma znaczenia ekonomicznego? Gdyby szli dalej, faktycznie Zachód mógłby wystąpić przeciw nim. Zwłaszcza, że zaczęli ginąć ich mieszkańcy.

Didymos - mieszkańcy Osetii dostali paszporty rosyjskie po secesji. Tam nie ma tylu Rosjan, to propagandówka i przewidywanie polityczne, czyli tworzenie pretekstów.

Bezkrytyczne popieranie działań Gruzji nie ma sensu. W tej chwili popieranie Gruzji uważam za jedyne uczciwe wyjście. Niekoniecznie w całości, tzn. kwestii tych dwóch prowincji (Osetia ma wielkość powiatu) trzeba się przyjrzeć...

Naprawdę byłbyś za tym, gdyby niepodległość chciał ogłosić jeden powiat w okolicy Łodzi? Nie popieram rozwiązań zbrojnych, ale nie wydaje ci się to z lekka absurdalne?

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Wt sie 12, 2008 11:44
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 156 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL