I tu znowu trzeba rozumieć czym jest prawo miłosierdzia i ofiary[quote]
Dobrze to ujołeś ale żeby to wypełnić to trzeba wiedzieć co jest prawem moralnym a co ceremonialnym ,aby przestrzegać przykazań DKALOGU który jest nie nazedziem ale drogą do Chrystusa.Dzieki niemu wiemy jak mamy postepować pozdrawiam

Witam

Bracie romulusie. Popraw swój powyższy post, bo posypało Ci się cytowanie, a ja mam średnią przyjemność w bawieniu się w detektywa analizującego kto co i kiedy napisał. Od tego właśnie jest przycisk Podgląd, by nie wysyłać sieczki.

Pozdrawiam

mcfunthomas witaj
Wybacz ale nie będę się powtarzał i na wszystkie podzielone przez ciebie wypowiedzi pisał to co już wcześniej opisałem
Pan doktor otrzymał od Papirza J.P.II złoty medal za swoją książkę za to że wykazał w niej na podstawie archiwów KRK Ze to KRK zmienił swietowanie soboty na niedzielę do czego się sam przyznaje .i udowodnił że w Piśmie Ś.nie ma mowy o zmianie soboty na niedzielę przez apostołów czy Jezusa .Tak że jeszcze raz powtarzam że ty jako protestant przejołeś nauki KRK dotyczące swietowania niedzieli a co za tym idzie przyjołeś pogańskie święto Rzymskie DZIEN Słońca.A sabat wchodzi w skład 10 przykazań wyrytych na kamiennych tablicach .
Jeśli dla ciebie to że Bóg poświecił siódmy dzień przy stworzeniu i odpoczął w nim ,poswięcił ,oraz to że Abracham przestrzegał przykazań Bożych .Kain gdy zabił Abla też wiedział że popełnił grzech .Wiec były wtedy przykazania .Pisałem o tym .Jeśli dla ciebie to nie sa dowodt to wybacz
Nie znasz narodu Żydowskiego
Nie czytałeś tego co pisałem albo udajesz że nie rozumiesz

Widzę że dla ciebie życie Jezusa tego który ustanowił te prawa ,tego który wypałniał to prawo sie nie liczy .Ty masz swoje własne PRZYKAZANIA tak jak wiele innych kosciołów .Niektóre mają dwa ,niektóre 8 inne 9 ,jeszcze inne wcale """"CO TAM JEZUS on miał swoje przykazania a my swoje
Gdzie ich powiadomił .NIe pisz głupot bracie
Co za brednie ,gdzie to piszą że mam świecić niedzielę ,nie wiesz co piszesz
romulus napisał:
Bóg pobłogosławił, poświęcił i odłączył dzień sabatu (Rdz.2:1-2). O błogosławieństwie położonym na tym dniu przekonali się wszyscy, którzy go zakosztowali. Znam setki chrześcijan, którzy zaczęli święcić siódmy dzień tygodnia, ciesząc się tym błogosławieństwem. Natomiast nie znam żadnego chrześcijanina (choć każda reguła ma swe wyjątki), który zamieniłby święcenie siódmego dnia tygodnia na inny dzień.


Mecfuntomas napisał Ja natomiast znam wielu chrześcijan cieszących się błogosławieństwem świętowania Nowego Szabatu Kochany tą wypowiedzia przyznajesz że na początku stwozenia był już sabat i swietował go Adam i EWa


Natomiast w innej wypowiedzi piszesz tak A czy Szabat był wcześniej świętowany, przed wyjściem z Egiptu? Dowodów brak...więc nie tędy droga

Kochany nie tędy droga nie zmieniaj swych myśli albo nie próbuj kłamać .Wczesniej wykazałem że masz zmienne podejście do swych wypowiedzi

Ja nie żyję pod prawem Mojzeszowym ja żyję pod prawem Boskim .Pod prawem z kamiennych tablic napisanych przez samego Boga ono jest niezmienne Szkoda że masz takie podejscie Takie proste ale trudne do zrozumienia dla niektórych

NIe uciekam od problemu .Mnie rozbitkowie nie interesują dla tego że ty ta wypowiedzią chcesz pokazać że sobota dzisiejsza nie jest tą sobotą co świecił Mojżeśz czy Adam .Ja natomiast piszę ci o Jezusie Bogu ,on świecił ten sam sabat który ja obecnie swiece .Wiec poco mam sobie zaprzatac głowę jakimiś rozbitkami.Widzę że dla ciebie Jezus nie jest osobą kompetentna co do dnia który mamy świecic
Dobrze to ujołeś ale żeby to wypełnić to trzeba wiedzieć co jest prawem moralnym a co ceremonialnym ,aby przestrzegać przykazań DKALOGU który jest nie nazedziem ale drogą do Chrystusa.Dzieki niemu wiemy jak mamy postepować pozdrawiam

Witam

OK. Ja tym razem zrobię dość podobnie. Krótko skomentuję Twój post.


I Ty w to wierzysz? Jak sprawdzić, czy się nie myli? Znasz teksty źródłowe tych informacji? Czytałeś tę książkę? Czy każde papieskie udekorowanie medalem przyjmiesz za dowód w jakiejś sprawie? Teorię ewolucji też...bo papież ją przyjął w jakiejś tam formie i swoimi słowami założył tej teorii medal na pierś?

Ludzie potrafią się przyznawać do czegoś czego sami nie rozumieją. A ja mam dowody, że ów pan doktor się myli. To tyle.


Bzdura.


Oczywiście. Więc je sobie przestrzegaj. Ja nie muszę. Żyję w innym Przymierzu.


Abraham znał DEKALOG? Jakieś uzasadnienie?

Moje jest takie: wciskanie Abrahamowi DEKALOGU to anachronizm i brak znajomości historii ludzkości. Wybór należy do Ciebie.


Pisałeś jakieś tam dziwne rzeczy. Przykazania Boże to nie to samo co DEKALOG. Kain miał przykazania w sercu i nie wiadomo ile ich było. Wciskanie Kainowi DEKALOGU to anachronizm i brak znajomości historii ludzkości. Wybór należy do Ciebie.


Częściowo znam. A Ty znasz w całości? Jeśli tak to czapki z głów...tylko czemu masz takie podejście do DEKALOGU jakie masz, skoro znasz ten naród...


Ani jedno ani drugie.


Jezus przestrzegał całego Prawa. No ale CO TAM JEZUS on miał swoje przykazania a Ty swoje.


Udowodnij, że to głupoty, skoro mi to zarzucasz...


Wiem co piszę. Udowodnij, że to brednie, skoro mi to zarzucasz.


Oj, chyba Błądzisz. Nic takiego nie wynika. Pokaż jak z tego wynika, że to przyznaję.


A ja to wykazanie posłałem na dno.


Czyli to nie to samo? No to ja też żyję pod prawem Boskim.


Dekalog to prawo Mojżeszowe. Jego jądro, serce, esencja.


Czemu?


Proszę jaśniej.


Jasny dowód na Twój brak zrozumienia problemu rozbitków. Ja o niebie, Ty o chlebie. Nie dogadamy się, bo nie czytasz ze zrozumieniem tej sprawy.


Jezus święcił i inne dni, których Ty nie święcisz. Cóż za podejście...brata z belką w oku.

Najważniejszym dniem w tygodniu jest Niedziela z przyczyn wiadomych. Bez zmartwychwstania daremna jest nasza wiara i daremne świętowanie, daremne szabatowanie.


DEKALOG jest drogą do Chrystusa. Kto jest w Chrystusie nie jest w drodze do Niego. Jest już Nowym Stworzeniem. I świętuje Nowe wyjście z Egiptu. Kto ma uszy niechaj słucha co mówi mcfunthomas do Kościoła.

Powtórzę cytat, po którym prześliznąłeś się gładko i dość cicho.
Na temat ceremonialności nieco zmieniłem swoje zdanie, jako że wcześniej nie do końca rozumiałem co ADŚ przez to rozumie. Dziś rozumiem nieco więcej czym jest. W każdym razie Na co zareagowałeś jedynie stwierdzeniem: Świętujesz to, co jest przestarzałe. Wracasz do punktu wyjścia, zamiast wykazać mój błąd. Ja Twój wykazałem i pozostaje on w mocy dopóki go nie obalisz.

BTW: Ile świąt obchodzisz? Tych ustanowionych przez Boga w ST?


Pozdrawiam

mcfunthomas witaj

Dzięki za instruktarz odnośnie podglądu w poscie ,gdybyś mógł prosiłbym abyś mi jeszcze podał jak można zacytować twój post i mój w jednym cytacie tak aby one się odróżniały


Oczywiście że wierzę .Książka nosi tytuł Od soboty do niedzieli.Osobiście jej nie czytałem ale przeczytam na pewno.Oglądałem i słuchałem jego wykład na DWD.Wszystko co napisałem jest prawdą.to samo słyszałem z jego ust .
Ponadto zacytuję innych znanych katolickich i protestanckich teologów.
Napisał je Apologeta ty je czytałeś przypomnę ci je;

KATOLICKIE AUTORYTETY W SPRAWIE ŚWIĘCENIA ZMIANY PRZYKAZAŃ ORAZ NIEDZIELI:

1. Kardynał James Gibbons napisał: „Możecie przeczytać Biblię od księgi Rodzaju po Apokalipsę, i nie znajdziecie ani jednej linijki autoryzującej świętość niedzieli. Pismo Święte nakazuje święcenie soboty, dnia którego my nie święcimy.”

2. W imieniu tegoż kardynała Jamesa Gibbonsa napisał jego kanclerz C. F. Thomas: "Oczywiście, kościół katolicki twierdzi, że zmiana sabatu na niedzielę była jego dziełem. I ten czyn jest znakiem jego kościelnej mocy i autorytetu w sprawach religijnych."

3. Wybitny apologeta katolicki, autor licznych książek, biskup Luis de Segur napisał: "Przestrzeganie niedzieli, która jest dla protestantów jedynym dniem odpocznienia, nie tylko nie ma uzasadnienia w Biblii, lecz jest w jawnej sprzeczności z jej literą, nakazującą odpoczynek w sabat, którym jest nasza sobota. To święty kościół katolicki, na mocy danej mu przez Jezusa Chrystusa, przeniósł odpoczynek na niedzielę".

4. Wybitny teolog katolicki ks.prof. Franciszek Spirago napisał w Katechizmie: „Nie naruszając istoty przykazania, poczynił w nich Kościół następujące zmiany formalne. Drugie przykazanie, dotyczące czci obrazów, złączył z pierwszym, natomiast dziesiąte przykazanie Boże rozdzielił na dwa osobne przykazania.... Nakaz święcenia sabatu przemienia Kościół na nakaz święcenia niedzieli.”

5. W Polsce można zdobyć książkę, która nosi imprimatur Kurii Rzymskiej pt. "Od soboty do niedzieli" (dr. Samuele Bacchiocchi), która dogłębnie analizuje proces odejścia od soboty ku niedzieli, a jednocześnie analizuje wszystkie wczesne źródła w tej sprawie. Praca ta nie zostawia cienia wątpliwości, że chrześcijanie w czasach apostolskich święcili sobotę.

PROTESTANCKIE AUTORYTETY W SPRAWIE ŚWIĘCENIA NIEDZIELI:

1. Anglikanie: „Niedziela („dies solis” w rzymskim kalendarzu, czyli „dzień słońca”, ponieważ był poświęcony słońcu), pierwszy dzień tygodnia, został zaadoptowany przez wczesnych chrześcijan jako dzień nabożeństwa. (...) W Nowym Testamencie nie ma żadnego nakazu święcenia niedzieli, nie ma też żadnej rady dotyczącej takiej praktyki” (Encyclopedia of Religious Knowledge). „Czy w Nowym Testamencie znajduje się jakiś nakaz zmiany cotygodniowego dnia odpoczynku z soboty na niedzielę? Nie, nie ma żadnego.” (Manual of Christian Doctrine).

2. Baptyści: „Było i jest przykazane, aby święcić dzień sabatu, ale ten dzień sabatu nie jest niedzielą (...). Można powiedzieć, z czymś w rodzaju triumfu, że sabat został przeniesiony z siódmego na pierwszy dzień tygodnia (...). Gdzie jednak możemy znaleźć zapis o takiej zmianie? Nie w Nowym Testamencie, absolutnie nie. Nie ma żadnego biblijnego potwierdzenia zmiany instytucji sabatu z siódmego na pierwszy dzień tygodnia” (dr Edward T. Hiscox, The Baptist Manual).

3. Kalwini: „Chrześcijański sabat [niedziela] ani nie bierze się z Pisma Świętego, ani nie był nazywany sabatem przez pierwszych chrześcijan” (Dwight’s Theology, t. IV).

4. Metodyści: „Weźmy sprawę niedzieli (...). Nie ma ani jednego wersetu mówiącego o tym, że pierwsi chrześcijanie święcili ten dzień, albo mieli przenieść sabat na ten dzień” (Harris Franklin Rall, Christian Advocate, 2 lipca 1942).

5. Luteranie: „Święcenie dnia Pańskiego [niedzieli] nie opiera się na żadnym z przykazań Bożych, lecz na autorytecie Kościoła” (Augsburskie Wyznanie Wiary).

Czyż wszyscy się mylą a ty masz rację .



Nie bzdura tylko prawda



Oczywiście dla wielu jest to łatwiejszy sposób na życie ziemskie ,ale czy wystarczy na życie wieczne jeśli w obj.Jana jest napisane tak12/17


Ja sie ciebie nie pytam ile ty świąt oprócz niedzieli przejąłeś od KRK
Rozmawiamy o sabacie
Jeśli gdzieś źle napisałem twoje logo to sorry .

Witam


Pomyślę, i o ile nie zapomnę to napiszę na pw. W razie czego przypominaj mi się. Właściwe cytowanie to takie lekkostrawne programowanie wyglądu tekstu. Jeśli miałeś kiedyś do czynienia z programowaniem to moje tłumaczenie powinno pójść łatwej.


Ja też nie czytałem więc nie wiem o co mu chodzi. Ja jednak mam dowody w Biblii na Nowy Szabat. Cytowani przez Ciebie teologowie są w tej sprawie albo ślepi, że tego nie widzą, albo ja ich nie rozumiem. Jeśli są ślepi, to nie moja wina. Powodem może być to, że czytają żydowską Biblię greckim mózgiem.

Wybacz, ale ich podejście może mi przypominać w pewnym sensie Twoje. Jak ktoś nie chce zobaczyć czym jest i jaki jest język Biblii, to nie zobaczy. Kiedy zapragniesz popatrzeć na Biblię oczami i sercem hebrajskim wiele tajemnic się objawi. Wiem to z własnego doświadczenia. I Bogu dziękuję, bo właśnie dzięki Jego Duchowi nie raz zobaczyłem to co chcieli przekazać autorzy ST i NT. A że Duch lubi grać na nastrojonej harfie umysłu, to druga sprawa.

A teologowie i autorytety...no cóż, widocznie nie każdy z nich lubi się wgłębiać w mentalność i kulturę hebrajską... Wolą patrzeć na martwą literę na papierze i wołać: tak jest napisane! Nie ważne staje się ani tło ani kontekst. Ważne są tylko te dwa wyrazy: Pamiętaj o...


Ci co nie widzą nie mają racji. Rację mają ci, co widzą.


A jednak nie.


1. Ja nie muszę czekać. Wiem to już dziś.
2. Zwrot PRZYKAZANIA jest w Biblii wieloznaczny; tak więc nie zawsze jest tożsamy z wyrazem DEKALOG. Rzekłbym nawet, że bardzo rzadko.


Mi też się nie chce powtarzać. Twoje błędne założenia prowadzą do błędnych wniosków.

BTW: 2x2 nie zawsze=4


O jakim Ty dekalogu w sercu piszesz. Kochany, nie załamuj mnie. Nakręcasz się fałszywymi założeniami coraz bardziej. Nie dziwota że masz problem ze zrozumieniem tej sprawy.


życie...


Będę powtarzał gdy uznam to za stosowne. Ty też nie wszystkie przykazania przestrzegasz. Jezus przestrzegał CAŁE PRAWO MOJŻESZOWE. A Ty? Jezus miał też inne przykazania, nie tylko DEKALOG.


Nie kazał i nie umywał. Może nie był głodny w tym momencie i nie rwał. Nie będę gdybał i spekulował.

On ich bronił jak na rabina przystało.


Ja nic nie wymyślam, tylko staram się zrozumieć dane słowa Pisma. Jeśli się mylę w zrozumieniu to pokaż. Pomyślę i odpowiem.


Nie udowodnię Ci tego, że Jezus zniósł sabat na korzyść dnia słońca, bogini słońca... bo to nie prawda.

Dowód (na poziomie języka) przejście ze Starego do Nowego Szabatu jest w opisie zmartwychwstania. Wystarczy zajrzeć do oryginału.
Ale to właśnie greckie słowo "sabat", które znajduje się w Mateuszu 28.1, tak naprawdę nas zaskakuje. Język grecki pokazuje nam, iż werset ten w rzeczywistości brzmi tak: "A na końcu sabatów [liczba mnoga], gdy już świtało na pierwszy z sabatów [a nie dzień tygodnia]..." To drugie słowo "sabatów" jest identycznym greckim słowem jak pierwsze słowo "sabatów". (Harold Camping - Niedziela, Dzień Pański)

W grece KOINE był już wówczas osobny zwrot na wyraz tydzień. Pokazuje to Septuaginta.


Przykład powyżej. Prócz przykładów na poziomie wersetów są przykłady na poziomie całej Biblii (porównanie przymierzy). O tym ostatnim pisałem nie raz. Ponieważ wciąż go deprecjonujesz nie podając porządnego uzasadnienia, nie pokazując gdzie niby tkwi błąd w moim rozumowaniu, wymigując się przed podejściem do ceremonialności przykazania o SZABACIE, ten post jest ostatnim moim postem o takiej długości. A co się z tym wiąże, o tak wnikliwej analizie Twoich postów i argumentów. Kolejne będą inne - o ile będż. Łatwo zauważysz różnicę w ilości i jakości.


Przykład Twój tyczy części Prawa Mojżeszowego, które mnie nie obowiązuje. Obowiązują mnie te przykazania, które mam w sercu, wypisane Duchem Św.


Tak więc wyciągasz pochopne wnioski, które są fałszywe.


Tak.


Naprawdę nie rozumiesz że Prawo Boże to nie to samo co DEKALOG? Że nie można ich stosować zamiennie? Na przykład: Prawo Mojżeszowe jest Prawem Bożym, ale Prawo Boże nie jest Prawem Mojżeszowym. Prosta reguła wynikania.

Prawo Ducha też jest napisane Boskim palcem i to w dodatku nie na kamieniu tylko na sercu. I nie jest to DEKALOG z Synaju. Jest Nowe Przymierze i Nowe Przykazania. Częściowo się pokrywają, w pewnej płaszczyźnie...i nic poza tym.


Wzajemnie. I zacznij tak jak ja w zeszłym roku: wg. biblijnej retoryki. A nie jakichś spadkobierców myślicieli greckich...

Ciekawe jak daleko zajedziemy rozmawiając takimi tekstami. No ale nic to; ja tylko zacząłem pisać tak jak Ty. Może wówczas na własnej skórze zobaczysz absurd takiej dyskusji...


Dla tych co nie chcą Nowego Przymierza...czyli nie dla wszystkich w takim układzie.


Nie w moim. Nie pisz więc: MAMY W SERCU.


Na Synaju było Przymierze z cielesnym Izraelem. Nie pisz więc DAŁ TO NAM. Ja nie wchodzę w ten układ ze Starym Przymierzem. Wolę Nowe.


Dobrze że pokazał i mówił o JEGO PRZYKAZANIACH, a nie o DEKALOGU Z Synaju....gdzie nawet za zbieranie drewna i przygotowywanie posiłku była kara...


Dowodem na co? Na sprawę rozbitków? Nie, nie jest.

Rozbitkowie z wozu, adwentyście lżej.


Święta też były osobiście ustalone i poświęcone przez Boga. Nie zmieniam tematu, tylko pokazuję Ci przez ten przykład brak konsekwencji Twojego rozumowania.


Stosowanie argumentu ilościowego to kolejna porażka argumentującego...ale odpowiem Ci wg. tej głupoty, bo czasem trzeba, jak poucza Pismo.

Tak więc: Nie jest to moja prywatna wiedza. Tak wierzą i widzą chrześcijanie różnych denominacji. Kolejne fałszywe założenia z Twojej strony, mające na celu utrzymanie się na powierzchni. Daremnie.


Wykazałem. I też nie mam ochoty wałkować tego w kółko.


Prawo Mojżeszowe jest wieczne...tak samo jak kodeks Hammurabiego. Oba tyczyły określonego czasu i miejsca. Nikt nie ma zamiaru tego zmieniać. Bogu "przeszkadzał" cały DEKALOG. Dlatego zawarł Nowe Przymierze. Nowe Przymierze to i Prawo Nowe. Tak było, jest i będzie.


Oczywiście, bo znów się zacznie składanie ofiar ze zwierząt i święta nowiu?


Też. Dlatego właśnie ważne jest żeby czytać dokładnie.


1. A ja się pytam by zobaczyć czy jesteś konsekwentny w swoim rozumowaniu.
2. Moje świętowanie Niedzieli nie jest katolickie. Twoje świętowanie soboty pochodzi z Synaju, ale nie świętujesz jej po żydowsku.


A po co pisać taki długi i trudny nick (zwany przez Ciebie logiem)?
PORADA: kopiuj i wklej - najlepsza metoda.


Pozdrawiam

mcfunthomas witaj





nigdy tego nie robiłem



Wybacz ale jak zwykle omijasz sedno odpowiedzi pan doktor na podstawie archiwów i Biblii udowadniają że niedziela została wprowadzona dopiero od poł II wieku ne.Więc nie jest to nauka Biblijna tylko zmiana została wprowadzona przez KK Pozostali teologowie się do tego przyznają .zobacz jakie ty masz podejście do Biblii Piszę jeszcze raz nie zmieniaj tematu który był w dyskusji

Witam


OK, pogadamy o tym na pive'ie.


Podali fałszywy dowód, bo nie zauważyli, że w Biblii jest o wprowadzeniu świętowania niedzieli Przez samego Jezusa i że wszyscy czterej Ewangeliści o tym wspominają.


Złe? Twoje ogólniki mnie nie ruszają, bo znam teologów co się nie przyznają, gdyż nie mają zamiaru kłamać. Zobacz jakie oni i Ty macie podejście do Biblii...

Analogia: Skoro nie znaleźli jakiegoś starożytnego miasta, to go nie było i nie ma. Tak? Co to za głupie podejście?


To jest uśmiech zgody czy drwiny?


I co, mam podać namiary, że się mylisz? Czy sam się przyznasz do błędu?


Dobrze, że się do tych błędów przyznajesz. Tyle, że zaprzeczasz sobie. Po co?
A jeśli to kolejna próba drwiny, to znów bez uzasadnienia. Tak Bóg chce, byś się zachowywał? Wątpię.


Więcej nie będę się nakręcać Twoimi fałszywymi założeniami.


Nie zrozumiałeś o co mi chodziło.


A ja mam oryginał przed sobą z dwóch źródeł i tak nie pisze jak to owi tłumacze przetłumaczyli. Guzik mnie obchodzi ich niewiedza dot. wyrazu TYDZIEŃ. Jednego tłumacza już pytałem o to, ale mnie lekko olał.


Nakręcaj się dalej... Dodaj jeszcze takie słowa:
I przyznaj że jesteś Żydem, bo jesteś obrzezany.


O tym drugim już pisaliśmy. Od pierwszego uciekasz jak od ognia.


I będziesz tak pisał dalej, bo nie rozumiesz co to jest analogia i jak się ją wykorzystuje w dyskusji. A taki sposób dyskutowania jest znany od tysięcy lat. Może zechcesz nadrobić zaległości, zamiast pusto cwaniakować i niesłusznie posądzać mnie o zmianę tematu.


Pozdrawiam

mcfunthomas
witam



Podaj mi w którym miejscu w czterech ewangeliach Jezus powiedział że mamy święcić niedzielę .Tylko nie rób''' spekulacji i nie gdybaj '''





To nie są ogólniki tylko dowody .
A podejście moje to Bóg oceni



Bóg osadzi kto podjął dobrą drogę



Nie rozumiesz co napisałem ,i do niczego sie nie przyznaje



nie musisz





Odnosnie powyzszego mam dodatkowe pytanie czy w waszym kościele macie swoje tłumaczenie Pisma czy może jest to wasza nauka ,Bo w żadnym tłumaczeniu czegoś podobnego nie wyczytałem.

Myślę że ty znasz grecki



Nie będę cię nakrecal pomału kończę ta dyskusje

Bracie od niczego nie uciekam .Sformułuje to pytanie inaczej .
Czy według ciebie Jezus był rozbitkiem i pomylił mu się czas .

Ponadto Jezus jest Bogiem i swiecił sobote podczas swojego życia ziemskiego i jest to ta sama sobota co obecnie na co podałem dowody ,chyba że według ciebie to nie są dowody i ty masz swoje zdanie na ten temat






Bracie dlaczego obcinasz mój tekst kóry brzmiał tak;;;


Wiec odpowiedz na pytanie zadane powyżej

Podałem wcześniej na niebiesko; pozostali ewangeliści piszą o tym w analogicznych miejscach. Część chrześcijan jest na etapie porównywania przekładów. Dociekliwsi sięgają po oryginał z opracowaniem.


Ciekawe jak wygląda dowód, że nie ma na coś dowodów...a ktoś inny je podaje jak na dłoni...tej hebrajskiej.


Moje też.


Bóg jest DROGĄ.


Ja to wyczytałem niedawno. Autora podałem. NT po grecku mam w domu w dwóch "wersjach".
W kościele do którego chodzę korzysta się z różnych tłumaczeń i wersji Biblii. Własnego tłumaczenia nie mamy.


Uczę się od jakiegoś czasu...więc troszkę znam i spokojnie potrafię odróżnić grecki wyraz oznaczający szabat od zwrotu oznaczającego tydzień.


Czuj się wolny w tej decyzji.


Jak widzę, dalej nie rozumiesz problemu rozbitków.





Nic nie obciąłem. Zacytowałem całe Twoje zdanie po moim cytacie.


Sobota którą święcił Jezus jest to ta sobota co obecnie. I co z tego?

A moje brzmią:
1. Czy świętujesz te same dni co Jezus i Apostołowie. A było w tamtych czasach "parę" świąt?

2. Czy jest coś ważniejszego dla chrześcijan niż zmartwychwstanie Jezusa? (patrz 1 Kor 15,13-14)
a) Jeśli tak to co i dlaczego?
b) Jeśli nie, to czemu by tego jakoś nie uświęcić?

3. Skoro w sobotę świętuje się cielesne/widzialne powstanie życia oraz cielesne/widzialne wyzwolenie z niewoli, to jaki dzień najlepiej koresponduje z duchowym/niewidzialnym powstaniem życia oraz duchowym/niewidzialnym wyzwoleniem z niewoli?


Pozdrawiam

mcfunthomas
witaj




Powiem tak, jak dla mnie to w żadnej ewangelii nie ma o tym mowy .

Po drugie nie powiedział tego Jezus gdyż z tego co jest opisane to Jezus był w grobie .
Po trzecie gdyby Jezus chciał to powiedzieć to jeszcze przez 40 dni przebywał na ziemi i nie wspominał o tym słowem
Po czwarte apostołowie też nigdzie o tym nie wspominają

Ale postaram sie to sprawdzić czy można w ten sposób przetłumaczyć to zdanie ,czy istnieje taka możliwość



Nie obraź sie ale twoje dowody to są dla mnie jk pisałeś spekulacje


tum sie zgadzamy
tu też
Sprawdzałem w internecie ale nie ma tłumaczonej wersji
Dla mnie to jest blef

No to widzę że jesteś lepszy od wszystkich tłumaczy jacy kiedykolwiek tłumaczyli Biblie ,oj przepraszam poza tym co go znalazłes w internecie
Nie wiedziałem że rozmawiam ze swiatowej sławy tłumaczem greckiego

Jezus Bóg nie był rozbitkiem

Więc nie potrzebni są rozbitkowie w dyskusji.
Swięce to o czym Jezus wspominał

Nie .Jest to bardzo wazne
Ale nie zwalnia mnie to z przestrzegania przykazań w całości Nawet dalej w 1Kor.15 (56) A żądłem śmierci jest grzech, a mocą grzechu jest zakon;

W całej Biblii pisze o przestrzeganiu przykazań i nie wiem dla czego moiałbym opuścić akurat czwarte przykazanie
Ty możesz opuszczać ja nie

Witam

Bo masz na myśli tłumaczenia, a nie kopie w KOINE.


A ja powiedziałem, że Jezus to powiedział?


Skąd wiesz co powiedział przez te 40 dni? Masz zapis wszystkich Jego wypowiedzi?


Wspominają, niektórzy.


Proszę bardzo.


A to już Twoj opinia. Szkoda, że nie rozumiesz czym jest hebrajska retoryka i nie znasz choćby podstaw KOINE...


????


Ironia jest tu zbędna i nieuzasadniona. To taka zasłona dymna?


Jak widzę, dalej nie rozumiesz problemu rozbitków.


Jak widzę, dalej nie rozumiesz problemu rozbitków.


Aha, ale tego co świętował, to już nie?


Ale nie najważniejsze?


Żyjesz pod Starym i pod Nowym Przymierzem jednocześnie. Dla mnie to duchowa schizofrenia. O takim podejściu jest w Dziejach i listach Pawła. W pewnych moich poprzednich postach też...


Pozdrawiam

Witam
mcfunthomas napisał

Oczywiscie

Napisałeś tak ;;

CZyli napisałeś tak "Jest wprowadzenie świętowania niedzieli Przez samego Jezusa "
CZy to nie to samo .Przecierz był w grobie to jak mógł wprowadzić niedziele

Jest to ważne i gdyby miał zmienić sabat na niedzielę na pewno by o tym powiedział i było by to jasno opisane



Zaden nie wspomina aby była zmiana soboty na niedzielę


Wiem co to jest hebrajska retoryka



Naprawde jestem pełen podziwu za taki tłumaczenie pisma



Ja rozumiem .Wypowiedz którą podałeś z innego forum brzmiała tak:


Chodziło ci o to że obecna sobota nie jest tą sobotą.
Ja ci napisałem że obecna sobota jest tą samą co święcił Jezus i co jest w Pismie opisana i to potwierdziłeś .
Zresztą na samym poczatku sugerowałeś że obecna sobotą nie jest tą sobotą co kiedyś żydzi święcili .
Więc nie pisz że nie rozumie problemu rozbitków.
Nie są mi oni potrzebni



Nie ja żyję pod nowym przymierzem

Witam


A to w takim razie już nie mój problem.


Nie, to nie to samo. Wprowadzić a powiedzieć to dla mnie nie to samo. Można coś wprowadzić bez słów.
BTW: Wprowadzenie nastąpiło w dzień zmartwychwstania. Czy Jezus pozostał wówczas dalej w grobie?


Skoro swoją misją pokazał czym jest wyjście z niewoli grzechu i czym jest Nowe Stworzenie...
Skoro piszą o tym apostołowie i ewangeliści...


Macie oczy ale nie widzicie...


No to wykorzystaj jej znajomość by zrozumieć np. sprawę uczniów z Emaus...że o "mówieniu bez słów" nie wspomnę...
BTW: podaj mi proszę osoby, od których się o tej retoryce dowiedziałeś, lub może lepiej jakie pozycje na ten temat czytałeś. Chętnie poszerzę swoją wiedzę, bo pewnie nie znam tego co Ty, a ja Ci podam swoje "namiary". Taka szczera wymiana informacji.


No to masz dość wysublimowany sposób wyrażania podziwu. Przypomnę go:Ponieważ np. nie jestem światowej sławy...więc twierdzę, że Twoje słowa są brzydkim szyderstwem. Zresztą, Twoje słowa mówią same za siebie. Szyderstwa wytłuściłem. Niedobrze mi się robi...


Na początku tak się zastanawiałem, czy kalendarz ma swoją ciągłość. Czy sugerowałem że obecna sobotą nie jest tą sobotą co kiedyś Żydzi święcili? Coś nie kojarzę. Skoro tak uważasz to podaj moje słowa, które wg. Ciebie są sugerowaniem; wyjaśnimy.

Dalej twierdzę i coraz bardziej widzę, że nie rozumiesz sprawy rozbitków. Podałem cytat z innego forum pod rozwagę. Wybiorę z niego raz jeszcze fragment (już bez cytowania) i czekam - po raz ostatni - na Twoją odpowiedź. Jeśli nie odpowiesz konkretnie, uznam to za perfidną ignorancję, ucieczkę od problemu.

Tak więc załóżmy, że jest np. XIX wiek naszej ery. Wyobraź sobie teraz, że na statku płynie katolik i Żyd. Statek się rozbija i wszyscy toną z wyjątkiem tych dwóch, których może wyrzuca na brzeg nieprzytomnych w samych piżamach, bez zegarków. Nie wiedzą jak długo byli nieprzytomni. Godzinę, dwie, może trzy dni. A nadal chcą zachowywać przykazania. Pytanie, którego dnia dla każdego z nich wypadnie dzień odpoczynku? Albo dokładniej: jak o tym się przekonają, jak "namierzą" ten dzień? Skąd będą pewni, że świętowany przez nich dzień, wypada w ten sam dzień tygodnia, który świętują w tym czasie w Europie?


I pod tym z Synaju równocześnie... czyli schizofrenia duchowa... bo przestrzeganie DEKALOGU z Synaju jest życiem pod tym przymierzem, bo DEKALOG jest nierozerwalnie związany z przymierzem synajskim. NIE MOŻNA sobie brać DEKALOGU bez przyjęcia całego przymierza. Każdy Żyd to potwierdzi, łącznie z Jezusem i Apostołami. A że Jezus to niejednokrotnie to potwierdzał, to czemu się do tego nie stosujesz? Dlaczego wybiórczo podchodzisz do słów Jezusa na temat Prawa Mojżeszowego?


Pozdrawiam

Zapomniałem napisać, że czekam też na odpowiedź na poniższe pytanie, które *pominąłeś/wyciąłeś/zignorowałeś/przeoczyłeś.

* - niepotrzebne skreślić.




Pozdrawiam