Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 12:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 91 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Dlaczego żaden historyk o tym nie wspomina? 
Autor Wiadomość
czasowo zablokowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 25, 2008 18:38
Posty: 303
Post Re: Dlaczego żaden historyk o tym nie wspomina?
Atei_ napisał(a):
Cytuj:
" 51 A oto zasłona przybytku rozdarła się na dwoje z góry na dół;
ziemia zadrżała i skały zaczęły pękać. 52 Groby się otworzyły i
wiele ciał świętych, którzy umarli, powstało. 53 I wyszedłszy z
grobów po Jego zmartwychwstaniu, weszli oni do Miasta świętego i
ukazali się wielu. 54 Setnik zaś i jego ludzie, którzy odbywali
straż przy Jezusie, widząc trzęsienie ziemi i to, co się działo,
zlękli się bardzo i mówili: "Prawdziwie, Ten był Synem Bożym"
.


Dlaczego takie zdarzenia nie zostały odnotowane przez historyków?

Ten fragment mówi o trzęsieniu ziemi, o umarłych powstających z grobów po śmierci Jezusa na krzyżu. Wielu ludzi to widziało na własne oczy.
Czy takie zdarzenia nie były warte odnotowania?

W jakich źródłach, poza Biblią możemy znaleźć jakiekolwiek informacje mówiące o tych niecodziennych zjawiskach?


A czy dzisiaj o tym się mówi ?
a zaprawdę powiadam Ci, ze i takie rzeczy się dzieją :)

poprostu działanie złego w świecie jest tak wielkie, że dąży do całkowitego zwątpienia w wiarę katolicką, ośmieszenia jej i wszystkiego, żeby tylko ludzie w to niewierzyli
a jak ktoś coś o tym powiem - z naukowców - to jest zaraz krytykowany i ośmieszany i ignorowany przez środowisko naukowe.


Cz wrz 04, 2008 14:07
Zobacz profil WWW
czasowo zablokowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 25, 2008 18:38
Posty: 303
Post 
Niestety muszę też dodać, że współcześnie nawet teolodzy śmią powątpiewać w prawdziwość Pisma Świętego - a jest to poprostu poznawanie wiary przez Jej wrogów w celu skuteczniejszego walczenia z tą wiarą.


Cz wrz 04, 2008 14:10
Zobacz profil WWW
Post 
czy dziś się mówi o trzęsieniach ziemi?
tródne pytanie.

włącz sobie może onet i poszukaj w archiwach, niejeden przypadek znajdziesz.
zresztą od tysięy lat kroniki wypełniają poza podbojami i śmierciami królów takie wydarzenia jak trzęsienia ziemi czy powodzie.

może nie słyszałeś o kronikach?
albo masz je za szatański spisek...?

tak to dzieła Zuego!


Cz wrz 04, 2008 14:14
czasowo zablokowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 25, 2008 18:38
Posty: 303
Post 
Ależ tak, trzęsień ziemi możesz sobie poszukać pełno - o tym media mówią chętnie bo lubią takie tematy

ale o takich wielkich cudach jak np. wskrzeszenia to chyba, żadna telewizja publiczna nie podała

a mówie Ci, że dziasiaj takie rzeczy się dzieją na potwierdzenie tego, że Ewangelia jest prawdziwa...


a i takie rzeczy jak np. cudowne uzdrowienia - no to nieraz można spotkać w telewizji jakies tam drobne relacje - jeśli taka rzecz by obiegła cały kraj to media by tego raczej nie ukrywały, ale w większości przypadków się o takich rzeczach nie mówi - bo wrodzy Kościoła skutecznie zagarniają wszelkie media publiczne. A gdy już się poda taką wiadomość to zazwyczaj po niej masa krytyki, że to nie może być prawdziwe, że to jakaś szarlataneria, albo oszustwo ... itd. itp.

Zresztą trzeba wiedzieć, że Bóg nie czyni cudów dla poklasku czy widowiska, ale w celu podbudowania wiary tych, którzy wierzą, czy też pomocy w nawróceniu niewierzących.
Ale weźmy np. taki przypadek - kapłan jest obdarzony przez Boga charyzmatem uzdrawiania, i dokonuje cudownych uzdrowień - wierzący się cieszą i radują, a taki ateista i niewierzący i tak nie wierzy - no i co mu poradzić - choćby Bóg mu się objawił i powiedział, ze wiara jest prawdziwa to ten pewnie by nie uwierzył. A i takie niewierzący zostanie uzdrowiony - cudownie - przez Boga za pośrednictwem kapłana katolickiego, to ten i tak nie wierzy - widzie, ze jest cudownie uzdrowiony, ale niechce w to wierzyć ... - no jak to nazwać - poprostu zatwardziały grzesznik niewierzący, albo zwykła głupota ...

A i podam takie świadectwo, być może podawałem, w takim razie najwyżej się powtórze.
Jest sobie człowiek sparaliżowany - pół wieku na wózku inwalidzim. Kiedyś był protestantem, ale przestał wogóle w Boga wirzyć. I narzeczona wozi go od specjalisty do specjalisty, od szpitala do szpitala, od zabiegu do zabiegu ... - nic, nikt nie potrafi mu pomóc, nawet do znachorów się udawali i szukali przeróżnych sposobów leczenie - nic.
Kapłan charyzmatyk, właśnie z darem uzdrawiania, spotyka tego człowieka i pyta się go - czemu niechodzisz ?
ten na to, ze nie wie
pyta jak długo - też że już od ponad 50 lat jest przykuty do wózka...
kapłan pyta się czy może się za niego pomodlić
a tamten na to, że NIE, widze że jesteś księdzem katolickim a ja nie wierze w Boga, kiedyś byłem protestantem, ale teraz wogóle nie wierze i niechce mieć z tobą nic do czynienia.
Bóg przemawia do tego człowieka przez jego narzeczoną
wiesz, tyle juz sposobów szukaliśmy ....
i woże cię od tąd do tąd ...
i trudze się z tobą, opiekuje się tobą, bo nikt nie potrafi ci pomóc
a ten oto Boży człowiek, chce tylko się nad tobą pomodlić, dleczego mu niepozwalasz ?
ten na to - no dobra, skoro chcesz to się pomódl.
Ksiądz kładzie rękę na głowie inwalidy i zaczyna modlitwę wstawienniczą z zamkniętymi oczami
"Panie, Ty znasz tego człowieka, i wiesz czemu on jest kaleki
i możesz mu pomóc, ja nie wiem co jest tego przyczyną, ale proszę Cię uzdrów to wszystko .... "
ksiądz kończy modlitwę i otwiera oczy
a tamtego inwalidy nie ma już na wózku
patrzy w bok, a tamten człowiek który spędził większość życia na wózku skacze i tańczy ciesząc się i jednoczesnie niewierząc
"nie moge uwierzyć, nikt mi nie pomogł, nie wierze w Boga, a ten o to ksiadz katolicki mnie uzdrowił... nie wierze, to nie możliwe ... "
i skakał i widział cud Boży którego doświadczył na sobie, a mimo to nie mógł uwierzyć ...
Słowa Pisma, że kto nie chce uwierzyć, ten nie uwierzy są prawdziwe. A trzeba być już naprawdę wielkim zatwardziałym grzesnikiem, żeby nawet w obliczu wielkich dzieł Bożych się nie nawrócić ...
Ci o wiele srodzej i surowiej będą sądzeni!


Cz wrz 04, 2008 14:41
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
Temat ten nie dotyczy cudów dziejących się obecnie o których powstało już sporo wątków na tym forum, lecz o relacji Mateusza odnośnie powstania zmarłych.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Cz wrz 04, 2008 15:15
Zobacz profil
Post 
która to nie ma potwierdzenia w ówczesnych kronikach.
cud?


Pt wrz 05, 2008 1:51

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
a ile jest tych "ówczesnych kronik"?

mógłbyś wymienić kilka i podać o jakich wydarzeniach wspominają?


Pt wrz 05, 2008 5:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
Idiota napisał(a):
która to nie ma potwierdzenia w ówczesnych kronikach.
cud?


Nie, osobiście uważam, że ówcześni historycy po prostu nie uwierzyli. Napisałem dlaczego.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Pt wrz 05, 2008 8:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Prosta rozwiązanie. Do każdego przyszedłby Jezus i po sprawie. A tak ludzie marnują czas na często jałowe dyskusje bo przecież nigdy nie wiadomo czy się człowiek nie pomylił przy obserwacji i wnioskowaniu(jeśli się takie uda wyciągnąć). Jeśli o. Pio miał zdolność bilokacji to co za problem dla Jezusa. Ale nie trzeba wierzyć na słowo. Tak to by każdy oszust chciał.

Na początku jest człowiek poznający. Myślę, że ktoś kto nie ma do siebie dystansu i myśli sobie prostacko, że mylić się nie może, nie będzie miał problemu z szybkim uznaniem siebie za zdolnego do poznania prawdy w temacie istnienia Boga. Łatwo takiemu przychodzi potem pouczanie innych. Bo inni to nie on i pewnie się mylą jeśli ich myśli są niezgodne z myślami takiego pewniaka. Mamy tu takich paru logików ;)

_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html


Pt wrz 05, 2008 9:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Inny_punkt_widzenia, tak hipoteza to za mało, chciałbym tylko wiedzieć czym jest to prawie na pewno i jak właściwie to zbadano. Dalej oczywiście interesują mnie wnioski które z tej kwestii płyną.


Pt wrz 05, 2008 14:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 12:15
Posty: 815
Post 
snafu napisał(a):
Idiota napisał(a):
która to nie ma potwierdzenia w ówczesnych kronikach.
cud?


Nie, osobiście uważam, że ówcześni historycy po prostu nie uwierzyli. Napisałem dlaczego.

Warto tu wspomnieć, że nie ma pozachrześcijańskich źródeł potwierdzających istnienie Jezusa pochodzących z I wieku. Bo nie uwierzyli? Możliwe. Ale czemu napisali o jego istnieniu dopiero w II wieku?


Pt wrz 05, 2008 15:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
movsd napisał(a):
Warto tu wspomnieć, że nie ma pozachrześcijańskich źródeł potwierdzających istnienie Jezusa pochodzących z I wieku.


A jednak. Mamy Józefa Flawiusza. Niektórzy też twierdzą, że właśnie do Jezusa odnosil się Mara Bar-Serapion Syryjczyk.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Pt wrz 05, 2008 17:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
A jednak. Mamy Józefa Flawiusza.

znana fałszywka...


Pt wrz 05, 2008 17:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
No napisał(a):
znana fałszywka...


Mówię o wersji cytowanej przez Agapiusa, tłumaczenie arabskie nie zawierające "kontrowersyjnych" elementów, które wzbudzały podejrzenia co do interpolacji.

Ponadto Flawiusz wspomina też o Jezusie mówiąc o Jakubie Sprawiedliwym, a ten fragment jest uważany za autentyczny.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Pt wrz 05, 2008 18:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Ano właśnie co Flawiuszowemu tekstowi dodano, to dodano, ale co było napisane faktycznie też daje się odtworzyć, także już bez przesady, więcej obiektywizmu.


Pt wrz 05, 2008 20:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 91 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL