uuu, bunt;] Ale nie musisz przy okazji obrażać własnej inteligencji;] Chyba, że nie słyszałeś nigdy o filozofii... Polecam Tiplera, w sumie gość gada od rzeczy, ale to udowodni Ci jak bardzo można odejść od tłumu z wiarą w Boga;] "Teraz mamy dostęp do wiedzy" phi;]

1)To nie tak . Istnieje potrzeba wyjaśnienia kilku fundamentalnych spraw ,jednym z nich jest powstanie wszechświata , niezwykłość życia itd. Daje się wyczuć istnienie nieznanej Mocy, która może być odpowiedzialna za taki stan rzeczy. Nawet gdyby nie było żadbych wydarzeń sprzed 2000 lat, człowiek zakładałby istnienie jakiejś Mocy . Jeśli natomiast takowe wydarzenia były, to jest tylko argument potwierdzający takie myślenie ,więc nie jest to kwestia człowieka który zebrał grupę ludzi.

2) Sądzę ,że to robią właśnie ateiści, zbierają się w tłum zakładają portal i rozmawiają tam o Bogu w którego nie wierzą .

Forum.wiara.pl założyli ateiści?

No to trzeba to wyjaśnić. Ale po co odwoływać się do inteligentnej Mocy jeśli nie ma takiej potrzeby?

1) fora, fanatyzm, głupota niektórych wyznawców obu idei nie świadczą o prawdziwości tezy
2) Nie chodzi tu o "Boga zapchajdziurę", ale o fundamenty, do których nauka, jak i teologia nigdy nie są w stanie dojść obiektywnie na naszym poziomie świadomości.

Dlaczego twierdzisz, że nauka nie może do czegoś dojść?
Jeśli coś istnieje to da się do tego dojść, jedynie potrzeba czasu.

no chyba jednak nie do wszystkiego. Np. świadomość albo wola, nie mogą być badane w taki sposób jak komórki czy atomy, ponieważ są (jak mniemam) niematerialne.

Świadomość i wola?
Wystarczy dokładnie zbadać ludzki mózg.

Oj oj, dokładność to nie wszystko Pojęcia na dziś:
a) twierdzenie Godla o niezupełności (w systemach formalnych istnieją zdania, których prawdziwości nie udowodnsz, ani nie obalisz)
b) holizm (jakbyś dobrze nie poznał środka maszynki, to jej działania nie odgadniesz)
c) zasada nieoznaczoności (jak dobrym aptekarzem nie będziesz, wszystkiego nie zmierzysz)

Badając mózg, można badać impulsy w nim zachodzące, nie zaś samą świadomość czy wolę. To może badać tylko ten kto siedzi w środku swojej głowy

Świadomość chyba nigdy nie będzie mogła być takim obiektem badań jak materia.

Jedne pytania są łatwe, inne trudne, a pozostałe niesamowicie trudne.

Problem polega na tym, aby nie wciskać wszędzie określonej teorii jako czegoś prawdziwego niezależnie od tego co mówią dowody.

Ten uproszczony schemat pokazuje co mam na myśli:



Człowiek sprzed kilku tysięcy lat mógł tworzyć wiele niefalsyfikowalnych teorii które wyglądały na spójne i na które można wszędzie znaleźć przesłanki za nimi niby przemawiające.

Idea inteligentnej mocy do takich należy więc pojawiała się wielokrotnie będąc następnie rozbudowywana przez wielu myślicieli którzy dokładali do niej kolejne elementy których fałszu nie da się wykazać.

Owszem, do istnienia Boga również można dojść, tyle, że nie sposobem fizyczno-doświadczalnym ( który naprawdę jest tylko jednym ze sposobów dochodzenia prawdy o rzeczywistości ).

1)Gdyby nie było takiej potrzeby nie byłoby religii.

2) Forum wiara raczej nie, ale jest jescze inne forum ,które założyli ateiści aby rozmawiać o Bogu ,a ty jako ateista pewnie je znasz ,więc nie wiem po co pytasz.

1. Kiedyś była, bo ludzie nie mieli lepszej alternatywy. Obecnie już niekoniecznie.
Dla nowopowstających cywilizacji religia była takim bodźcem podtrzymującym relację grupy, takim bardzo ważnym elementem bez którego grupa mogłaby się rozpaść, zamiast rozszerzać.
Bez silnie hierarchicznych religii mielibyśmy obecnie do czynienia z małymi plemionami które nie potrafiłyby się zorganizować w coś większego.
Religia miała i ma bardzo duży wpływ na ludzkość nie dzięki temu że Bóg istnieje, ale dlatego że ludzie uważają że Bóg może istnieć.

Wiesz, że Zeus i jego ekipa bogów nie istniała, ale to ludziom nie przeszkadzało w stworzeniu cywilizacji opierającej się o ich kult. Nieistniejącemu Zeusowi też coś zawdzięczamy jako ludzkość.

Mówiąc o braku konieczności odwoływania się do inteligentnej mocy mam na myśli istnienie alternatywnej wizji wszystkiego która połączona jest wyjaśnianiem rzeczywistości w sposób naukowy.

Ludzie wcześniej nie znali odpowiedzi na takie pytania jak:
- dlaczego ja żyję, a ten proch już nie, jeśli wcześniej on budował żywe ciało?
- dlaczego przyroda wokół mnie istnieje? jak powstało? dlaczego tu jestem?
- i tym podobne podstawowe pytania na które dzisiaj znamy odpowiedź.

Bez odpowiedzi na takie pytania wersja ateistyczna ma nikłe szanse aby być zrozumianą i przyjętą. Człowiek będzie szukał łatwiejszej alternatywy jaką jest religia. Dlatego też nie powstała żadna cywilizacja czysto ateistyczna. Próbowano tego, ale przymus poglądowy jest najgorszą metodą o czym się ludzkość już przekonała.

2. a Ty jako Teista ciągle rozmawiasz o ateizmie :)
Religia to ważny element w życiu człowieka. Dlaczego miałbym o niej nie rozmawiać? Na forum o którym wspomniałeś nie zaglądam bo nie potrzebuje kółka wzajemnej adoracji. Tutaj ma mi kto wytknąć błędy, zmusić do zastanowienia, do szukania nowych informacji, itd :)

1) Nie kiedyś tylko teraz . Nigdy nie było lepszej alternatywy ,bo przecież ponad 90% populacji ludzkiej , wierzy w Stwórcę.

2)Rozmowa o ateiźmie to nie to samo co rozmowa o Bogu w którego się nie wierzy. A forum ateistów to rzeczywiscie kółko wzajemnej adoracji. To dobre określenie ludzi którzy upewniają się codziennie czy aby Bóg na pewno nie istnieje.