Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 14:25



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Sposoby podjeścia do Biblii 
Autor Wiadomość
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post 
Posty dotyczace Biblii mozna podzielic na trzy podstawowe grupy.

Katolicy piszacy: "Bledem jest pojmowanie cytatu jako doslownego przekazu".
Katolicy piszacy: "Ten cytat slowo po slowie jest niezbitym dowodem".
Zdezorientowani ateisci: "Czy aby ktos nie robi nas w konia?".


So lis 15, 2008 18:39
Zobacz profil
Post 
Dural napisał(a):
Posty dotyczace Biblii mozna podzielic na trzy podstawowe grupy.

Katolicy piszacy: "Bledem jest pojmowanie cytatu jako doslownego przekazu".
Katolicy piszacy: "Ten cytat slowo po slowie jest niezbitym dowodem".
Zdezorientowani ateisci: "Czy aby ktos nie robi nas w konia?".


świetne :D
zapomniałeś o teologach, którzy "ustanowili" wszystko i zdecydowali które biblijne opisy są "poetyckie " a które nie ?
ale to zostawmy bo jest bez znaczenia ?


So lis 15, 2008 18:45
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 14, 2008 7:41
Posty: 378
Post 
Na jakiej zasadzie teologowie decydują, które są ok, a które nie?
Chyba na takiej, że chodzi o wyciszanie sprzeczności.


So lis 15, 2008 18:48
Zobacz profil
Post 
Zastanawiam się dlaczego Duch, ma przydomek Święty, a Jezus np nie ?


So lis 15, 2008 21:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 27, 2007 15:17
Posty: 1233
Lokalizacja: Nowy Sącz
Post 
Bo duchów jest dużo a Duch Święty jest jeden i aby nie mylić ducha z Duchem i aby podkreślić boskość tego drugiego, dodano Mu określenie Święty.

Do autora: a czy miałeś kiedyś w ręce Pismo Święte tłumaczone wprost z Wulgaty, czy takie "własne"?

_________________
"Nauka robi 95 kroków. Pozostałe 5 trzeba przejść na klęczkach."
Zenon Ziółkowski

http://blog.wiara.pl/nomines/ zapraszam :)


So lis 15, 2008 21:40
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
opat_90 napisał(a):
Do autora: a czy miałeś kiedyś w ręce Pismo Święte tłumaczone wprost z Wulgaty, czy takie "własne"?


A co to ma znaczyć wprost w Wulgaty? Przepraszam, czy tłumaczenie tłumaczenia jest lepsze od tłumaczenie "oryginału"? Chyba lepiej jak tłumaczą z języków oryginalnych, a nie z łacińskiego tłumaczenia.
Jak podaje ks. prof. Flis przy tłumaczeniu traci się ok. 30% tekstu- tzn. nie da się odwzorować dokładnie tego, co autor miał na myśli i tekst ubożeje...
Ale to tak na marginesie ;)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So lis 15, 2008 22:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 27, 2007 15:17
Posty: 1233
Lokalizacja: Nowy Sącz
Post 
Wulgata była tylko symbolem tradycyjnego przekładu Pisma :) A jak wiadomo pewne wspólnoty których nie wymienię z nazwy mają swoje przekłady i interpretacje, które niekoniecznie są zgodne z tradycją. Chyba teraz się rozumiemy, drogi Szumi :)

Pozdrawiam

_________________
"Nauka robi 95 kroków. Pozostałe 5 trzeba przejść na klęczkach."
Zenon Ziółkowski

http://blog.wiara.pl/nomines/ zapraszam :)


So lis 15, 2008 22:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44
Posty: 3436
Post 
Wątek wydzielony z tematu o Duchu Swiętym

_________________
Oto wyryłem cię na obu dłoniach.
***
W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.


So lis 15, 2008 23:26
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Katolicy piszacy: "Bledem jest pojmowanie cytatu jako doslownego przekazu".
Katolicy piszacy: "Ten cytat slowo po slowie jest niezbitym dowodem".
Zdezorientowani ateisci: "Czy aby ktos nie robi nas w konia?".


Więc skąd wiadomo co mamy rozumieć dosłownie, a co jako przenośnie?

Bo z tego co narazie przeczytałem na tym forum, to wszystko co jest ewidentnie niezgodne z rzeczywistością, sprzeczne ze sobą i niespełnione należy traktować jako przenośnie, albo uznać, że dla autora nie ważne były suche fakty, a coś innego...

Więc jak to jest?


So lis 15, 2008 23:39
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post 
Katolicy opieraja wiare na slowach ktore ktos slyszal od kogos a jako dowod potwierdzenia maja pismo jeszcze innego faceta ktory TE SAME slowa z TEGO SAMEGO zrodla przytacza w troche zmienionej postaci.
"Drobne" wpadki jak np. pzrekroczenie dopuszczonej dlugosci zycia 120 lat, mozna zawsze wytlumaczyc kleksem po zerze ukrywajacym jeszcze jedna cyfre w pismie Apostola ale zbagatelizowanym przez kopistow.


N lis 16, 2008 9:26
Zobacz profil
Post 
Dural napisał(a):
"Drobne" wpadki jak np. pzrekroczenie dopuszczonej dlugosci zycia 120 lat, mozna zawsze wytlumaczyc kleksem po zerze ukrywajacym jeszcze jedna cyfre w pismie Apostola ale zbagatelizowanym przez kopistow.

"Dopuszczalna długość życia" należy rozumieć dosłownie czy jako przenośnie? :D
Przy zastosowaniu takich własnych "dopuszczalnych" kryteriów, Biblia będzie się jawiła jako prznośnia.


N lis 16, 2008 9:46
Post 
Tak się zastanawiałem, bo przecież wiadomo, że większość ludzi nie jest pisarzami, poetami, znawcami starożytnej kultury żydowskiej itp, itd.

Dlaczego więc, Bóg nie miałby natchnąć tak ewangelistów i ich poprzedników piszących święte księgi, aby wszystko było "czarno na białym" i nie było niedomówień?

Przecież Biblia w obecnej postaci, to dzieło tak upośledzone, że niepodobna pomyśleć, że może być dziełem natchnionym przez Boga:

- Ogromne niejasności i wielkie zróżnicowanie poszczególnych fragmentów wg różnych tłumaczeń.

- Przenośnie, parabole i inne formy literackie stosowane nawet tam gdzie wszystki wskazuje na to, że należałoby rozumieć to literalnie

- Sprzeczności w treści

- Starotestamentowy obraz, przykazania i czyny Boga, oraz żydów, sprzeczne zupełnie z Nowym Testamentem.


Właśnie dlatego mamy tyle wyznań przeróżnie interpretujacych tą księge, a czy nie możnaby było prościej? Przecież Biblia powinna być kierowana głównie do prostych ludzi. Bóg powinien przewidzieć, ze wiele złych może powiedzieć "Ten fragment ma być rozumiany następująco...".

Ech ta mitologia izraelska...


N lis 16, 2008 11:23
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Eandil napisał(a):

Dlaczego więc, Bóg nie miałby natchnąć tak ewangelistów i ich poprzedników piszących święte księgi, aby wszystko było "czarno na białym" i nie było niedomówień?


A czy wiesz w ogóle na czym polega natchnienie (łac. inspiratio)? Bóg nie ogranicza w żaden sposób człowieka. Nie dodaje mu żadnych zdolności, nie podpowiada jak coś napisać. To jak człowiek przekaże daną prawdę jest jego indywidualną sprawą. Dlatego są księgi pisane pięknym językiem przez ludzi dobrze wykształconych i elokwentnych, ale są też i pisane prostym językiem.
Co do nieścisłości, to pamiętać trzeba, że nie jest zamiarem Biblii przekazać nam wiadomości historycznych, a zatem Bóg nie podpowiada piszącemu np. w jakich latach żył dany król, czy gdzie coś się wydarzyło. To jest nieistotne.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


N lis 16, 2008 12:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 14, 2008 7:41
Posty: 378
Post 
*Skąd wiadomo, na czym dokładnie polegała ta inspiracja, i w jaki sposób te księgi były inspirowane?

*Na czym polega w takim razie ta inspiracja, i jaką rolę pełni w niej Bóg (Duch Święty?)


N lis 16, 2008 13:37
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Mikolaj9 napisał(a):
*Skąd wiadomo, na czym dokładnie polegała ta inspiracja, i w jaki sposób te księgi były inspirowane?

*Na czym polega w takim razie ta inspiracja, i jaką rolę pełni w niej Bóg (Duch Święty?)


Odsyłam do Konstytucji Dogmatycznej o Objawieniu Bożym "Dei verbum".
Tam to wytłumaczono.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


N lis 16, 2008 13:50
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL