Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 21:16



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Zmęczenie 
Autor Wiadomość
Post Zmęczenie
Wiemy, że Pan Bóg, bardzo się zmęczył tworząc świat.
Tak się zmęczył, że aż musiał odpocząć 7 dnia.
Stąd, my na ten przykład w niedzielę odpoczywamy.

Pytanie:
Jak to możliwe, że istota wszechmocna się zmęczyła ?
Skoro Pan Bóg się męczy to nie jest wszechmocny ?


Śr lis 26, 2008 15:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
W taki właśnie o to sposób autor ludzki chciał wyrazić sens jednego dnia odpoczynku, nie musi mieć to nic wspołnego z faktycznym bożym zmęczeniem. To jak ludzie widzieli Boga zmieniało się przez wieki, traktowanie Biblii w oderwaniu od czysto ludzkich czynników, od pewnej ewolucji sposobu myślenia, widocznie sprawia tutaj problem. Bóg się nie męczy oczywiście, ale czy taką prawdę chciał nam przekazac człowiek sprzed setek lat? Taki przyjął sposób na przekazanie informacji, nawet jeśli dziś jesteśmy skłonni znaleźc tu stosy błędów, to nadal uważamy ten kawałek tekstu za święty. To tak jakby podważać prawdziwość dzisiejszej gramatyki, bo kiedyś był czas zaprzeszły i liczba podwójna w naszym języku, a dziś już ich nie ma, czyli coś z naszym językiem dziś jest nie tak.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Śr lis 26, 2008 15:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Bóg się nie męczy oczywiście, ale czy taką prawdę chciał nam przekazac człowiek sprzed setek lat? Taki przyjął sposób na przekazanie informacji, nawet jeśli dziś jesteśmy skłonni znaleźc tu stosy błędów, to nadal uważamy ten kawałek tekstu za święty. To tak jakby podważać prawdziwość dzisiejszej gramatyki, bo kiedyś był czas zaprzeszły i liczba podwójna w naszym języku, a dziś już ich nie ma, czyli coś z naszym językiem dziś jest nie tak.

Chyba lepszym przykładem byłaby jakaś błędna teoria naukowa którą kiedyś traktowano zupełnie poważnie a dzisiaj wzbudza co najwyżej uśmiech...


Śr lis 26, 2008 18:19
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Bóg odpoczął 7 dnia. Dlatego dzień szabatu był święty. Ale 7 dzień to sobota. Niedziela jest 1 dniem tygodnia. Łączenie "wolnej" niedzieli z odpoczynkiem Boga 7 dnia to duże nadużycie.

Hymn o stworzeniu świata jest właśnie hymnem - jakakolwiek próba dosłownej interpretacji jest niepoważna. Mowa o odpoczynku Boga miała najpewniej wyjaśnić i usankcjonować szabat, który "obchodzili" Izraelici


Śr lis 26, 2008 19:30
Zobacz profil
Post 
Pomińmy szabat i niedzielę i to co sobie ludzie zinterpretowali.
Biblia mówi nam, że Bóg się zmęczył i musiał odpocząć.
Jakie mamy podstawy ku temu, aby twierdzić, że Bóg się nie męczy i nie musi odpoczywać ?


Śr lis 26, 2008 19:44

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
Aztec napisał(a):

Jakie mamy podstawy ku temu, aby twierdzić, że Bóg się nie męczy i nie musi odpoczywać ?
Ano takie, że Bóg jest Duchem czyli istotą spoza materialnego stworzenia i nie podlega z natury jako Duch ziemskim prawom.
Wg naszego pojmowania to Bóg praktycznie wciąż dziala i nie ma dnia wolnego chociażby poprzez stale utrzymywanie świata w istnieniu.
Natomiast pojęcie 'zmęczenie' dotyczy jakby odczucia przez Boga następstw dzialania w tym świecie stworzenia, a siódmy dzień ma być oznaką możliwości odejścia od wpływow tego świata poprzez znalezienie odpocznienia w Bogu.


Śr lis 26, 2008 20:20
Zobacz profil
Post 
On napisał(a):
Natomiast pojęcie 'zmęczenie' dotyczy jakby odczucia przez Boga następstw dzialania

Czyli "dostał w kość" jednym słowem.
"Dało mu się to we znaki"
Lub
"poczuł co to robota", że aż musiał odsapnąć.

Dobrze rozumuję?


Śr lis 26, 2008 20:34

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
Niestety nie. To trudne ale skup się.
To stworzenie w swoim dzialaniu w tym świecie jest zmęczone(Rz 8,22)co 'odczuwa' Bóg jako stwórca( czyli niejako ojciec stworzenia czujący stan swoich dzieci) i daje siódmy dzień jako drogę odpocznienia(J 3,3-5) w Nim.


Śr lis 26, 2008 20:41
Zobacz profil
Post 
Czyli Biblia kłamie, mówiąc, że Bóg odpoczął ?


Śr lis 26, 2008 20:48

Dołączył(a): N lis 16, 2008 9:43
Posty: 20
Post 
czy to pytanie z cyklu czy Bog moze stworzyc tak wielki kamien, ze nie bedzie mogl go podniesc?


Śr lis 26, 2008 21:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Bo widzisz Aztec, Ty chcesz nasz przekonać że jest tak jak myślisz, pomimo że jest inaczej. Moi poprzednicy jeszcze lepiej niż ja wyjasnili kwestie i jak łatwo zobaczyć zmęczenie Boga jest tutaj czymś niejako pobocznym, a i samo w sobie wymaga zrozumienia czym ono w istocie było. Bynajmniej nie pomoże Ci jeśli będzie kwestionował potrzebę interpretacji zakładającz góry że wiesz lepiej od autora co chciał napisać i napisał.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Śr lis 26, 2008 21:51
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Ja czytam w przypisie w Biblii Tysiąclecia:
Cytuj:
dosłownie: przestał pracować.

A zatem nie tyle odpoczął, bo się zmęczył,ale po prostu skończył pracę i "patrzył" na to co zrobił.
A teologię tego już wcześniej wykazano.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr lis 26, 2008 22:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 13, 2005 23:23
Posty: 303
Post 
Słownik synonimów:

Cytuj:
* czuć się wyplutym, opaść z sił, osłabnąć, poczuć znużenie, spracować się, wycieńczyć się, wypalić się, zasłabnąć, zmęczyć się, zmordować się
* stargać siły, zmęczyć się
* uprzykrzyć sobie, zmęczyć się, znudzić się


Może w Biblii wyraz "zmęczenie", miał znaczyć bardziej "uprzykrzyć sobie" niż "zmęczyć", w najczesciej rozumianym znaczeniu, ponieważ Bóg będąc Duchem nie ma ciała, więc nie podlega takiemu zmęczeniu jak my.

A Słownik Języka Polskiego zmęczenie definiuje tak:

Cytuj:
#
zmęczyć się «poczuć zmęczenie»
#
zmęczenie «stan zmniejszenia sprawności organizmu wskutek dużego wysiłku»
#
zmęczony
1. «taki, który odczuwa zmęczenie; też: będący objawem takiego stanu»
2. «taki, który ma dość czegoś i chciałby to zmienić»


Mnie się wydaje, że Bóg mogł jedynie chcieć oderwać się od tego dzieła, (tak po ludzku kulawo to tłumacząc) chciał się zająć czym innym, czyli "odpocząć" w sensie "zająć się czymś innym"

W Biblii Tysiąclecia czytamy:

Cytuj:
(1) W ten sposób zostały ukończone niebo i ziemia oraz wszystkie jej zastępy [stworzeń]. (2) A gdy Bóg ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego po całym swym trudzie, jaki podjął. (3) Wtedy Bóg pobłogosławił ów siódmy dzień i uczynił go świętym; w tym bowiem dniu odpoczął po całej swej pracy, którą wykonał stwarzając. (4) Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi./Ksiega Rodzaju 2:1-4/


tu są użyte słowa "odpoczął po swym trudzie"

Jednak już w Biblii Warszawskiej jest to ujęte inaczej:

Cytuj:
(1) Tak zostały ukończone niebo i ziemia oraz cały ich zastęp. (2) I ukończył Bóg w siódmym dniu dzieło swoje, które uczynił, i odpoczął dnia siódmego od wszelkiego dzieła, które uczynił. (3) I pobłogosławił Bóg dzień siódmy, i poświęcił go, bo w nim odpoczął od wszelkiego dzieła swego, którego Bóg dokonał w stworzeniu. (4) Takie były dzieje nieba i ziemi podczas ich stworzenia.


"odpoczął Bóg... od wszelkiego dzieła, które uczynił" - czyli nie jest powiedziane, że zmęczył sie fizycznie, ale zwyczajnie nie chciał się już tym zajmować = chciał się oderwać od tego zajęcia, co też nie znaczy, że popadł w zupełną bezczynność.

Poza tym, żeby to wyjaśnic musielibysmy siegnąć do języka oryginalnego i wyjasnienia co wowczas ludzie rozumieli, przez słowo, które zostało tam użyte.

Pozdrawiam:)

A tak poza wszystkim - poł zartem poł serio, czy przez to, że Bóg jest wszechmocny itd itd itd mamy Mu odmawiać prawa do zwykłego bożego relaksu? :D Bóg nikomu niczego nie musi udowadniac... nawet swojej wszechmocy.
A może Boża wszechmoc to nawet umiejętność zmęczenia się będąc wszechmocnym :D

_________________
Obrazek
"Niech nas ogarnie łaska Twoja, Panie,
według ufności pokładanej w Tobie!"


Śr lis 26, 2008 22:57
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 14, 2008 7:41
Posty: 378
Post 
Cytuj:
Hymn o stworzeniu świata jest właśnie hymnem - jakakolwiek próba dosłownej interpretacji jest niepoważna. Mowa


To dlaczego dokonywano tego przez około 20 wieków?


Śr lis 26, 2008 23:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Nic nie sugeruje ale warto było by rozeznać jak faktycznie rozumiano tą kwestie i kto jak ją rozumiał.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Cz lis 27, 2008 0:00
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL