Autor |
Wiadomość |
HajdukAdam
Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28 Posty: 421
|
Zapewne ty jesteś w Europie u siebie...  A co/kto Ci tę własność nadaje...? Muzułmanie są tak samo jak ty obywatelami Europy, tak samo są urodzeni w Europie przez obywateli Europejskich państw, tak samo posiadają własność w Europie, żyją w Europie i wszelkie aktywności dokonują w Europie. Elementarna sprawiedliwość, godność i honor nakazują, abyś nie traktował ich inaczej niż oni Ciebie.
_________________ http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org
|
Śr gru 03, 2008 15:43 |
|
|
|
 |
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
HajdukAdam napisał(a): twoją tezą było, że istnieje coś takiego jak przemieszczona agresja. To nie moja teza tylko fundamentalne pojęcie z psychologii. HajdukAdam napisał(a): Pytam więc, są jakieś dowody, że to właśnie to zjawisko odpowiada za wzrost agresji wobec innych w czasie problemów czy kłopotów ludzi, którzy tą agresją się cechują? wyniki badan naukowych nad linczami murzynów w stanach południowych USA i pogromami Żydów HajdukAdam napisał(a): psychologia nie bada społeczeństw a jednostki Psychologia kliniczna tak ale ja cały czas piszę o psychologii SPOŁECZNEJ a ta bada grupy jak agregaty jednostek i nie tylko jako agregaty ale także jakie nowe 'jakości' przedstawiaja jako grupa (holizm) np. psychologia tłumu HajdukAdam napisał(a): Farmerzy rozłożą się z krzywą gausa, niektórzy będą bardziej zdenerwowani inni mniej, niektórzy z całego spektrum zdenerwowania będą nienawidzili murzynów a inni czego innego, znów z krzywą Gaussa. Zgadza się dlatego w prawidłowościach formułowanych przez psychologie SPOŁECZNĄ, socjologie nie uzywa się słów, zawsze, wszyscy - zawsze jest to teza z podanym prawdopodobieństwem, ogólna zalezność, w zjawiskach społecznych korelacja nie przybiera wartości 1. HajdukAdam napisał(a): [...] natomiast dowodzą sobie, że jedna grupa pod wpływem osobowych zjawisk psychicznych, których i tak nie są w stanie wykazać, zaatakowała drugą grupę. Bzdura kompletna.
No tak wszyscy socjologowie, psychologowie, antropologowie to sami psychole.
|
Śr gru 03, 2008 19:40 |
|
 |
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
Chciałes konkrety? Prosze bradzo:
Badania przemocy wobec grup mniejszościowych w czasach kryzysów ekonomicznych badali Carl Hovland i Robert Sears w roku 1940. Badali korelacje pomiedzy liczbą linczów w stanach południowych w latach 1882-1930 a ceną bawełny w tym samym czasie. Korelacja wyszła -0,72 - czyli silna. Im nizsze ceny bawełny tym wiecej linczów. Wniosek - gdy członkowie grupy własnej doznają niewygód związanych z kryzysem ekonomicznym, to stają sie bardziej wrodzy wobec grupy obcej. Badania te powtarzali w 1988 Hepworth i West i potwierdzili wyniki oryginalnych badań. Kwestie tą badali również: Allaport 1954, Berkowitz, Green 1962, Miller, Bugelski 1948
|
Śr gru 03, 2008 23:09 |
|
|
|
 |
Cyryl
Dołączył(a): So sie 18, 2007 13:38 Posty: 1656
|
I owi "Europejczycy" w swoich meczetach postawionych w Europie nazywają nas niewiernymi psami ,obrażając nas i nasze ulubione zwierzęta.Przyjechali do Europy z biedy ,a naszymi wartościami gardzą.Z drugiej strony u siebie w Arabii i nie tylko nie tolerują oraz prześladują Chrześcijan jednocześnie domagając się tolerancji dla Islamu w Europie.Jeśli w mojej okolicy będą chcieli wystawić meczet pierwszy zacznę nawoływać do zamieszek, a myślę chętnych znajdę niemało.
|
Cz gru 04, 2008 8:54 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Cyryl - mam nadzieję, że to tylko prowokacja. Nawoływanie do zamieszek w tej kwestii to pomysł skandaliczny. I kompletnie niechrześcijański, o ile ten fakt Cię interesuje.
Hajduk Adam - proszę bez obelg.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Cz gru 04, 2008 14:16 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Myślę ,że Cyrylowi chodziło o protesty- nie o przemoc fizyczną...
Jotko to nie pierwsze i zapewne nie ostatnie obelgi "HajdukaAdama" 
|
Cz gru 04, 2008 15:25 |
|
 |
HajdukAdam
Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28 Posty: 421
|
arcana85 napisał(a): To nie moja teza tylko fundamentalne pojęcie z psychologii. Aha, czyli zgodnie z Twoimi słowami, że to nie Twoja teza i wbrew moim słowom, że opowiadasz się za tą tezą: NIE UZNAJESZ PRZENIESIONEJ AGRESJI? arcana85 napisał(a): HajdukAdam napisał(a): Pytam więc, są jakieś dowody, że to właśnie to zjawisko odpowiada za wzrost agresji wobec innych w czasie problemów czy kłopotów ludzi, którzy tą agresją się cechują? wyniki badan naukowych nad linczami murzynów w stanach południowych USA i pogromami Żydów Świetnie, dowodem na to, że za zjawisko wzrostu agresji wobec innych (Żydów, murzynów) odpowiada przemieszczenie agresji jest fakt... że nastąpił wzrost agresji wobec innych (Żydów murzynów). Brawo psychologia! Dowodem, że za choroby serca odpowiada tłusta dieta są... choroby serca.  arcana85 napisał(a): psychologia tłumu Dobrze, faktycznie. Tylko to akurat jeszcze większa magia, bo tutaj już nie ma absolutnie żadnego badanego podłoża (przynajmniej psychologowie nie wiedzą, co miałoby nim być), a w przypadku jednostek chociaż istnieje mózg, choć nie zbadany. Cytuj: Zgadza się dlatego w prawidłowościach formułowanych przez psychologie SPOŁECZNĄ, socjologie nie uzywa się słów, zawsze, wszyscy
Aha, to ja w takim razie poproszę matematyczny model omawianych zdarzeń. Jak rozkładała się nienawiść farmerów wobec różnych grup, jak rozkładała się klęska suszy dla ogółu farmerów itd. Jakoś w książkach nic podobnego nie ma. Jest tylko: wzrost tego i tego ze sobą korelował. A jak rozróżnić między powodami tej korelacji to już psycholi nie obchodzi, wybierają sobie "wyjaśnienie", które im pasuje i zazwyczaj są to różniaste wyparcia i zaparcia a nie żadne racjonalne wyjaśnienia. Nikomu nie przyjdzie do głowy sprawdzić, jak bardzo farmerzy lubili się wyżywać na murzynach a jak na czym innym i czy wzrosła ilość rozbitych śmietników, pobić na ulicy, burd domowych itd. No i oczywiście zupełnym przypadkiem sprawa dotyczy murzynów i badań z okresu walki o równoUPRAWNIENIE...
---------------
Psychol to określenie na psychologa społecznego...
_________________ http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org
|
Cz gru 04, 2008 22:32 |
|
 |
HajdukAdam
Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28 Posty: 421
|
Do moderacji, obelg nie stosuję, dostosowuję tylko czasem nazwę grup do jej charakteru, ale jeżeli to wbrew kulturze, to przestanę (niestety w ostatni post już wysłałem.
Teresse napisał(a): Jotko to nie pierwsze i zapewne nie ostatnie obelgi "HajdukaAdama"  Do tego się sprowadza odpowiedź Terrese, która do tej pory nic merytorycznego nie napisała, na moje zarzuty... Teresse napisał(a): Myślę ,że Cyrylowi chodziło o protesty- nie o przemoc fizyczną... O tak, z pewnością, bo muzułmanie w Arabii przeciw chrześcijanom protestują... Cyryl napisał(a): I owi "Europejczycy" w swoich meczetach postawionych w Europie nazywają nas niewiernymi psami , Byłeś w takim meczecie? Słyszałeś? Czy sądzisz po sobie i sobie podobnych, bo znam mnóstwo "chrześcijan", którzy po muzułmanach jadą niewybrednie. Cyryl napisał(a): Przyjechali do Europy A nie urodzili się tu przypadkiem... Zanim zaproponuje się ludobójstwo wypadałoby zajrzeć przynajmniej w jakiś rocznik... Cyryl napisał(a): Z drugiej strony u siebie w Arabii Oj uparty jesteś... Cóż za brednia... Płacą podatki w Arabii? Są obywatelami AS? Korzystają z tamtejszej edukacji? Żyją tam? Co tam robią? Co się dzieje w Arabii pod ich wpływem? Proszę sprecyzuj: co byś zrobił niemieckiemu: Niemcowi muzułmaninowi bądź Francuzowi muzułmaninowi, Arabowi muzułmaninowi, Kazachowi muzułmaninowi, pół Niemcowi pół Arabowi muzułmaninowi, pół Kazachowi pół Arabowi muzułmaninowi? 1/4 Niemcowi i 3/4 Arabowi muzułmaninowi, itd.? Cyryl napisał(a): Jeśli w mojej okolicy będą chcieli wystawić meczet pierwszy zacznę nawoływać do zamieszek, a myślę chętnych znajdę niemało. No to za 30 lat się już w kościele nie pomodlisz i to na własne życzenie...
_________________ http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org
|
Cz gru 04, 2008 22:46 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Teresse - po pierwsze, nie brałam pod uwagę nawoływania do przemocy fizycznej. Protest przeciw samej obecności meczetu w okolicy w formie zamieszek, demonstracji, pikiet, etc. też uważam za skandaliczny.
Podobnie jak uważałbym za skandaliczny protest przeciw postawieniu cerkwi prawosławnej, kościoła luterańskiego czy świątyni buddyjskiej, jeśli w okolicy mieszkaliby ludzie przyznający się do tego wyznania.
Adam - proponuję matematycznych opisów korelacji poszukać w bibliografii. Zazwyczaj w książkach i podręcznikach znajduje się jej wykaz. Kwestionowanie ich treści dlatego, że nie podali współczynników korelacji i matematycznych metod użytych w celu określenia ich przyczyn uważam za śmieszne.
Równie dobrze mógłbyś kwestionować E=mc2, ponieważ nie znasz wyprowadzenia wzoru.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pt gru 05, 2008 8:54 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
HajdukAdam napisał(a): Do tego się sprowadza odpowiedź Terrese, która do tej pory nic merytorycznego nie napisała, na moje zarzuty... No tak....Ty nie stosujesz obelg - wrzucisz tylko "merytoryczną" uwagę o pustosłowu Teresse, o prymitywiżmie innych userów Cytuj: O tak, z pewnością, bo muzułmanie w Arabii przeciw chrześcijanom protestują...
Nie muszą protestować - już skutecznie wyrugowali krwawymi metodami wszystkich chrześcijan z zasięgu wpływu Islamu.
Tam gdzie Islam nie dominuje, protestują wysyłając terrorystów.
|
Pt gru 05, 2008 9:19 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Wczoraj oglądałem w TV program, którego gośćmi byli ludzie tworzący między innymi tę stronę http://www.pkwp.org/
z ich raportów wynika, że co roku blisko 170 tysięcy chrześcijan na świecie jest prześladowanych. Z tej liczby wiele tysięcy jest bitych, torturowanych i zabijanych...
Mówiono wczoraj o tym, że ponad 200 kościołów w indiach zostało spalonych...
nie znam przyczyn takiego zachowania wobec chrześcijan...
a z pewnością to, co ja uznaję za przyczynę nie jest na temat tego wątku..
pozostaje nam modlić się o wsparcie i pomagać tak, jak nas o to proszą
pzdr
|
Pt gru 05, 2008 11:07 |
|
 |
HajdukAdam
Dołączył(a): Cz sty 03, 2008 16:28 Posty: 421
|
Alus napisał(a): No tak....Ty nie stosujesz obelg - wrzucisz tylko "merytoryczną" uwagę o pustosłowu Teresse, o prymitywiżmie innych userów Terresse odpowiadałem wielokorotnie, od tego w ogóle zacząłem udział w tych wątkach, bo przecież są jej. Ona to wszystko przemilczała, odpowiada mi pierwszy raz i to i tak właściwie nie mi i tylko jakąś podsumowującą obelgą. Radzę czytać ze zrozumieniem. Cytuj: Nie muszą protestować - już skutecznie wyrugowali krwawymi metodami wszystkich chrześcijan z zasięgu wpływu Islamu. Wypowiedź fanatyczna i typowo ignorancka. Odsądzić od czci i wiary owszem, ale wysilić się chociażby na sfabrykowanie "dowodów" już się nie chce, lepiej wziąć pierwszy z brzegu wymysł... Zajrzyj sobie do encyklopedii: 11% w Egipcie to Chrześcijanie, 40% w Libanie. 4% Palestyńczyków 4% Irakijczyków itd. I żyją tam od 1300 lat. A w UE, gdzie tak panikuje się na obecność Żydów a potem na obecność muzułmanów? Obu grup było po 2,5%. Cytuj: Tam gdzie Islam nie dominuje, protestują wysyłając terrorystów. Tam gdzie chrześcijaństwo nie dominuje wysyłacie bombowce, bomby kasetonowe i napalm... I kto tu jest gorszy...
-------------------
Wzorów, które pokazywałyby czemu dana hipoteza jest ok w książkach nie ma. Są wzory na korelacje dwóch czynników, ale psycholodzy nie zawracają sobie głowy na szukanie wyjaśnień, biorą swoją ulubioną traumę i od tej pory pod dyktando to ona robi za wyjaśnienie. Czemu agresja została przeniesiona na murzynów nikt nie wyjaśnił, sama teoria tego nie wyjaśnia, bo zgodnie z nią agresję się ujawnia nie dlatego, że się kogoś nie lubiło, tylko dlatego, że się właśnie przenosi agresję. W związku z czym w suszę ludzie powinni być ogólnie bardziej agresywni. A są? Sprawdził to ktoś? Dzieci częściej dostawały w skórę? Wandalizmu było więcej? Nikt nie sprawdził. Nikt też nie zawraca sobie głowy szukaniem mechanizmu przeniesienia agresji. Na czym miałby polegać? Jak działać? A w ogólnej wersji ma się nijak do linczów, to były miłe rodzinne spotkania połączone z piknikiem, zdjęciami itd. którym patronowali szacowni mieszkańcy społeczności, często szeryf i sędzia. Raczej linczów było więcej, bo dochodziło częściej w chude lata do kradzieży, a wtedy posądzano zazwyczaj czarnych, a być może i czarni faktycznie częściej byli zmuszeni kraść.
Zamiast tego psychologowie przedstawiają prostackie "wyjaśnienia". I tak jest niezwykle często.
_________________ http://www.maskulizm.blog.onet.pl http://religiabezwiary.blog.onet.pl/ http://politykaspoleczenstwo.blog.onet.pl/ http://www.wolnafilozofia.blog.onet.pl http://www.maskulizm.pl http://www.maskulizm.org
|
Pt gru 05, 2008 12:46 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
HajdukAdam napisał(a): Wypowiedź fanatyczna i typowo ignorancka. Adam takie odpowiedzi nie traktuje jako nas wyraz merytoryczne i w żadnym stopniu nie obelgi Cytuj: Odsądzić od czci i wiary owszem, ale wysilić się chociażby na sfabrykowanie "dowodów" już się nie chce, lepiej wziąć pierwszy z brzegu wymysł... Zajrzyj sobie do encyklopedii: 11% w Egipcie to Chrześcijanie, 40% w Libanie. 4% Palestyńczyków 4% Irakijczyków itd. I żyją tam od 1300 lat. A w UE, gdzie tak panikuje się na obecność Żydów a potem na obecność muzułmanów? Obu grup było po 2,5%. Żyją, cieszą się równymy prawami z muzułmanami, nie drżą o swoje życie....adekwatnie jak Islamiści w Europie Cytuj: Tam gdzie chrześcijaństwo nie dominuje wysyłacie bombowce, bomby kasetonowe i napalm... I kto tu jest gorszy...
"a u was biją murzynów"  .....równie merytoryczny argument 
|
Pt gru 05, 2008 15:14 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Ponieważ te tematy sie połączyły niespodziewanie- czy mogłabym prosić o połączenie mojego tematu o rozruchach w Kairze z tym
http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=391851#391851
Ja myślę, że do przemocy w końcu dojdzie- nie wiem czy za naszego życia- ale chrześcijanie w końcu będą zmuszeni do obrony jak ta w Konstantynopolu...
Nie wiem czy w takiej chwili wolałabym chwycić za broń czy czekać w kościele aż mnie zaszlachtują (jak kobiety i dzieci Bizantyjczyków)...chyba mimo wszystko wolałabym czekać aż mnie zaszlachtują...i nie chwytać broni do ręki...
ale, ale...podczas gdy Jotke oburza niemal wszystko to telewizja Al-Aqsa nadaje kazanie piątkowe:
Cytuj: Yunis Al-Astal: Allah wybrał was dla Siebie i dla Swojej religii, abyście służyli jako silnik pchający ten naród (islamu) do fazy sukcesu, bezpieczeństwa i konsolidacji władzy a nawet do podbojów przez dawah (głoszenie islamu) i podbojów militarnych stolic całego świata. Wkrótce, jeśli Allah zachce. Rzym zostanie podbity, tak jak podbity został Konstantynopol, zgodnie z przepowiednia Mahometa. Dziś, Rzym to stolica katolików, albo stolica krzyżowców, która zadeklarowała wrogość do islamu i umieściła braci małp i świń (Żydów) w celu zatrzymania islamskiego przebudzenia- ta ich stolica będzie przyczółkiem podbojów islamskich, które obejmą całą Europę, a potem zajmiemy się dwoma Amerykami a nawet Europą Wschodnią...
Wierzę, ze nasze dzieci i wnuki odziedziczą po nas dżihad i nasze ofiary i jeśli Allah zachce dowódcy podbojów wyjdą spośród nich. Dzisiaj zaszczepiamy w ich duszach dobre wiadomości i przez meczety, Korany i historię Proroka, jego towarzyszy i wielkich wodzów przygotowujemy je na misję ratowania ludzkości od ognia piekielnego, na granicy którego dzisiaj stoi.
chrześcijanie w krajach muzułmańskich są wysyłani do nieba...w sumie powinniśmy im za to podziękować...np. jak trzy dziewczynki w Indonezji, które wracały ze szkoły a ich głowy nagle oddzieliły sie od ciała...jedna z głów zawędrowała pod kościół...
|
Pt gru 05, 2008 15:24 |
|
 |
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
Oj hajduk, hajduk gadał dziad do obrazu...
Może przeoczyłeś tego posta:
Cytuj: Chciałes konkrety? Prosze bradzo: Badania przemocy wobec grup mniejszościowych w czasach kryzysów ekonomicznych badali Carl Hovland i Robert Sears w roku 1940. Badali korelacje pomiedzy liczbą linczów w stanach południowych w latach 1882-1930 a ceną bawełny w tym samym czasie. Korelacja wyszła -0,72 - czyli silna. Im nizsze ceny bawełny tym wiecej linczów. Wniosek - gdy członkowie grupy własnej doznają niewygód związanych z kryzysem ekonomicznym, to stają sie bardziej wrodzy wobec grupy obcej. Badania te powtarzali w 1988 Hepworth i West i potwierdzili wyniki oryginalnych badań. Kwestie tą badali również: Allaport 1954, Berkowitz, Green 1962, Miller, Bugelski 1948
A może kiedyś w dziecinstwie skrzywdził cię jakiś psycholog że pałasz do tej grupy zawodowej taką nienawiścią?
Podobno Nobel nie ustanowił nagrody z Matematyki (zrobili to dopiero po jego śmierci) bo matematyk uwiódł jego żonę.
No chyba że uważasz że wszystkie rozumy pozjadałeś i znasz się na psychologii lepiej niż setki psychologów zyjących przez ostatnie 100 lat
Szkoda gadać....
|
Pt gru 05, 2008 16:18 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|