Ty się dobrze czujesz? W ziemskim świecie się takie coś kara, a takie wytłumaczenia to se może wsadzić. Idąc twoim tokiem myślenia prawo ziemskie jest takie samo jak boskie. Wow, szacun.

Typowa głupia odpowiedź katolika. Było pytanie o grzechu pierworodnym, ja postawiłem tezę która można by wytłumaczyć to. A ty zamiast przytoczyć argument, odpowiedź na temat grzechu pierworodnego, to nabijasz się z mojej próby wyjaśnienia. Nie dziwię się, że katolicy są najmniej tolerancyjni, przykładów daleko nie muszę szukać.

Poza tym, twój los nic nie wiedział, on już taki był. I ty tego nie wiesz, tylko Bóg wie.

Nie wszystkim się to udaje, np. Judasz.

Hindusi wierzą, że karma z poprzedniego wcielenia przechodzi na pierwsze lata następnego. Albo buddyści tak wierzą... Ale karma to nie los, bo los jest zawsze taki sam.

Jakiejkolwiek opcji byś nie wybrał to i tak przeznaczeniem tłumaczycie wybory moralne. Dla mnie to niedojrzałość i tyle. Np. koniec Judasza był wynikiem jego wyborów. Piotr też zbłądził ale dokonał dobrego wyboru.

Czy to takie trudne stracić wiarę? Mnie nurtuje odwrotne pytanie. Dlaczego ludzie wierzą? Przecież wystarczy rozglądną się w koło siebie, by uświadomić sobie jak bezsensowna jest wiara i religia.
Łatwiej straci wiarę niż ją odzyskać...

Mów za siebie, nie za mnie. Ja tak nie tłumacze.


Na pewno nie chodzi o mnie.


Jego przeznaczenie to było


To też przeznaczenie jego. Sam Jezus mówił już przedtem, co dla chrześcijaństwa zrobi, i zrobił.

Czekaj to Ty Rita wiesz pewnie o co w tym chodzi, skoro wiesz się że myliłem. To możesz mi tutaj wytłumaczyć?



Myślałem że podstawą wiary Katolickiej jest Chrystus, no ale skoro tak mówisz...

Wydaje mi się że nie ma co rozważać skłonności, bo chyba każdy z nas wie jak czasem zło może pociągać. Jedni nazywają to dobrem, a inni wbrew świadomości czynionego zła dalej je czynią. I masz skłonność.

Powołujesz się na jedne słowa Jezusa a inne pomijasz. Przecież jeżeli ci, którzy odrzucili Jezusa i wiarę w niego mieli takie przeznaczenie to jakakolwiek kara dla niech za to byłaby niesprawiedliwością. A Jezus przecież mówi o karze wiecznej dla tych którzy nie przyjmą Jego nauki.
Po drugie to co Jezus powiedział o Piotrze było poznanie przyszłości a nie jej wymuszenie lub ustalenie.
Po trzecie Jezus umarł za wszystkich grzeszników nawet za tych którzy się potępili i nie skorzystali z ofiary Chrystusa. Zatem jeśli ich potępienie było im przeznaczone to po co Jezus cierpiał za nich. Z jednej strony Bóg chce ich odkupić a z drugiej ten sam Bóg przeznacza im potępienie?
Przeznaczenie konkretnego człowieka i wiara katolicka wykluczają się. To poprzez dobra wolę człowiek się zbawia i poprzez złą wolę się potępia.

w późniejszym wieku doświadcza się karmy, takie ja mam informacje.

wkładasz tu wiarę i religię do jednego worka .A moim zdaniem należałoby traktowac te pojęcia osobno.
Z drugiej strony .. " (..) słowo "agnostyk" wprowadził Thomas Henry Huxley w 1871 r., aby opisać filozofię, która sprzeciwia się gnostycyzmowi, mając na myśli nie tylko grupę religijną z początku pierwszego tysiąclecia, lecz wszystkie twierdzenia duchowej lub mistycznej wiary " ( za wikipedią) - Huxley także pozwolił sobie na wepchnięcie wszystkiego do jednego koszyczka. Ciekawi mnie opinia Katolika na temat agnostycyzmu.
Jeśli bowiem będzie na NIE - to tym samym usankcjonuje w pewien sposób gnozę , którą przecież odrzuca.
Jeśli na TAK to zakwestionuje w ogóle sens własnej wiary.
Można to jeszcze przemilczeć w ogóle .
Co wybieracie ?

Ja myślę, że osoby wierzące zdają sobie prawdę, że Boga nie można doświadczyć w sensie 'gnosis'.

Jak stracić wiarę?
Ksiądz Józef Tischner powiadał, "słuchać kazań swojego proboszcza".

Ja generalnie nie polecam "kombinowania" przy "wierze". Nadaje ona sens życiu i jeśli nagle uświadomi się, że wszystko w co się wierzy to bujda na resorach to można przypłacić to ciężką depresją - łącznie z samobójstwem..

.. i byłby później argument powtarzany przez wierzących i ich "pasterzy"- no tak człowiek "odwrócił się od Boga" i zobaczcie czym się to skończyło..

Coś w tym na pewno jest. Stanisław Lem, zdeklarowany i niewzruszony ateista, w korespondencji ze Stanisławem Obirkiem ( opublikowanej w ostatnim wydaniu " Szpitala Przemienienia " w serii Gazety Wyborczej ) napisał, że bardzo niechętnie rozmawia z wierzącymi na tematy religijne, i bardzo stara się nie naruszyć ich wiary ( kiedy Obirek napisał mu, że pod jego wpływem pojawiła się u niego pokusa niewiary, Lem był wręcz gotów przepraszać za wyrządzoną krzywdę ). Dlaczego ? Z prostego powodu - ponieważ wtedy odbiera się wierzącemu coś bardzo istotnego, nie oferując niczego w zamian.