Jeżeli kiedykolwiek, czy to ateiści, czy też zatwardziale wierzący w chrześcijańskiego, czy też innego Boga, bogów, kodeksy moralne, siły nadprzyrodzone spotkają się z Bogiem jakiego znamy z nauki Kościoła na sądzie ostatecznym, jakiego wyjaśnienia będą oczekiwać na temat świata za życia?

Wydaje mi się, że:

Bóg zapyta na pewno: jak spożytkowałeś swój czas?
Potem: jak kochałeś swoich bliskich i innych ludzi?
Następnie: czy umiałeś cierpieć?
I jeszcze: czy znałeś swoje słabości i walczyłeś z nimi?
Potem: czy dzieliłeś swój czas i umiejętności dla dobra swojego i innych ludzi?

Potem padnie szereg pytań osobistych dla każdego człowieka.

Dopiero gdzieś pod koniec padnie pytanie: jaka była Twoja wiara?

Dlaczego? Przecież Bóg doskonale zna serce ludzi a wiara w Niego jest rzeczą mniej "ważną". Chodzi mi o to, że co komuś po wierze, skoro nie umie żyć w zgodzie z bliźnimi oraz niszczy życie swoje i ich. To podziała na zasadzie "Poznacie ich po uczynkach" oraz "Cokolwiek uczyniliście jednemu z najmniejszych - mnieście uczynili."

...a jeżeli Bóg okaże się szaleńcem który i dobrych i złych strąci do Piekieł ?

Co to znaczy "umieć cierpieć"? Czy żeby cierpieć trzeba się wykazywać specjalnymi umiejętnościami?

Podobne pytania uwłaczają pytającym

Jesli przyjmujemy mozliwośc dyskusji w temacie Sądu Ostatecznego, to zdecydowanie nie uwałczają. Przecież Apokalipsa ukazuje Sąd Ostateczny jako oparty na strachu, walce i przemocy.

Dlaeczegóż?

dlatego,że pytający nie podziela w tym momencie życzeniowego w gruncie rzeczy myślenia, że racjonalność tak jak ją my rozumiemy i poczucie sprawiedliwosci jakiej oczekujemy obowiązują Najwyższego ?

Nad Apokalipsą biedzą się teolodzy, bibliści od lat - nie wiem zatem czy Ty lub ja dokonamy jej prawidłowej wykładni
O sądzie ostatecznym przeczytasz w Ewangelii św. Mateusza 25,31-46 - klarowne, precyzyjnie, bez ukazywania "strachu, walki i przemocy".

Racjonaliści tacy jak Ty nie zawiadujecie harmonią, prezycją wszechświata.
I nie zawiaduje nim "Bóg, który okaże się szaleńcem"....bo gdyby tak było nie byłoby Ciebie, mnie, wszechświata.
Szaleńcy posiadają jedynie moce destrukcyjne.

Skądże, szaleniec może być osobą niesłychanie twórczą.

W pierwszym poście jest napisane "z Bogiem jakiego znamy z nauki Kościoła". Dywagacje na temat Boga-Szaleńca są już w innych wątkach.

Przy okazji, ja pytanie Eandila rozumiem jako "jakiego wyjaśnienia człowiek będzie oczekiwał od Boga", a nie jako "jakiego wyjaśnienia Bóg będzie oczekiwał od człowieka".

Osobiście mam nadzieję poznać Prawdę w sposób najzupełniej pewny. Jak poznam, to wszystko stanie się jasne jak Słońce (i wulkany i choroby i drapieżnicy i cierpienie i 1000 innych zagadek, które dziś kłócą mi się z ideą Dobrego Boga).

Różne już obelgi słyszałem, ale o racjonalizm jeszcze mie nikt nie posądził...

Zasadniczo życzę Wam jak najlepiej, tj. mam nadzieje,że spotkacie właśnie takiego Boga, do jakiego się modlicie i zamieszkacie z Nim. Ja nie mam do Niego żadnego interesu ale i nie mam też przecież złych zamiarów - przypuszczam,że taki mądry Bóg jak On to zrozumie i da mi święty spokój.
Czego sobie i wam życzę.
Amen.

“Sąd Ostateczny jako oparty na strachu, walce i przemocy”
Jacy uczniowie takie nauki. Jednym sie grozi: “badz dobry, bo jak nie, to cie wtrace do piekla”. Dla innych motywacja jest nagroda: “jak bedziesz dobrze zyl, to pojdziesz do nieba”. A jeszcze inni nie potrzebuja ani kija ani marchewki.

“jakiego wyjaśnienia będą oczekiwać na temat świata za życia?”
Oczekiwac od Boga wyjasnienia? Jak sami nie zrozumieli za zycia sensu istnienia i praw nim rzadzacych, to i Bog im nie pomoze.

“Bóg (…) strąci do Piekieł”
Moze zaskoczyc, ilu ludzi samych by wybralo pieklo. Moze ich wyobrazone Niebo odpowiada wlasnie rzeczywistosci w piekle? Pamietaj, ze w tym miejscu zostaniesz na wieki. Czy wyobrazasz sobie miejsce/stan, w ktorym bedziesz szczesliwy wiecznie?

“mam nadzieje,że spotkacie właśnie takiego Boga, do jakiego się modlicie”
To chyba najtrafniejsze stwierdzenie. Czy czlowiek dowolnego wyznanie nie poczuje sie najspokojniej i najbezpieczniej, gdy po smierci zobaczy to, czego sie spodziewal?
Ciekawe, co spodziewaja sie zobaczyc ateisci…

Ateiści spodziewają się śmierci.

A oto streszczenie Apokalipsy Św. Jana- Sąd Ostateczny ukazany jako krwawy, pełen bestialskiego okrucieństwa, bólu i cierpienia:


Wizje prorocze: Siedem pieczęci, siedem trąb i siedem czasz jako zwiastuny „wielkiego dnia gniewu Bożego”.

Bóg wręcza Barankowi Księgę Przeznaczeń. Siedem pieczęci- symbol wyroków Bożych w sprawie losów świata. Jan widzi Boga na tronie otoczonym tęczą. Wkoło niego zasiada 24 starców , którzy Go wychwalają. Bóg ma księgę zamkniętą na siedem pieczęci, jednak nie ma nikogo godnego, kto mógłby ją otworzyć. W końcu wyłania się Baranek Paschalny, który jest godzien otwarcia księgi.

Baranek otwiera sześć pierwszych pieczęci:

- z pierwszej wyłania się biały koń i jeździec na nim „wyruszył jako zwycięzca by jeszcze zwyciężać”

- z drugiej wyłania się koń barwy ognia, a siedzący na nim ma odebrać ludziom pokój „by się wzajemnie ludzie zabijali”

- z trzeciej wyłania się czarny koń i jeździec z wagą – symbol głodu

- z czwartej wyłania się koń trupio blady , siedzi na nim śmierć i towarzyszy mu otchłań (kraina zmarłych)

- z piątej pieczęci wyłaniają się dusze zabitych męczenników

- z szóstej pieczęci wyłoniło się trzęsienie ziemi, czarne słońce i krwisty księżyc; gwiazdy spadają z nieba na ziemię, niebo usunięta; Każda Góra i wyspa poruszone; ludzie chowają się- boją się gniewu Baranka

Pieczętowanie Bożych sług
Ochrona przed zagładą (przez naznaczenie) Bożych sług.
Triumf wybranych

Wybrani tj. zbawieni przez Chrystusa, są chronieni przez Boga, który nie dopuszcza ich do zagłady.

Otwarcie siódmej pieczęci – wizja trąb- cisza; siedmiu aniołów z siedmioma trąbami; ósmy anioł zrzuca na ziemię gromy, błyskawice i trzęsienia ziemi.

Cztery pierwsze trąby:

- pierwszy anioł zatrąbił: grad i ogień pomieszane z krwią spadły na ziemię
- drugi anioł zatrąbił: góra płonąca ogniem została w morze zrzucona
- trzeci anioł zatrąbił: spadła na ziemię wielka gwiazda płonąca jak pochodnia; imię tej gwiazdy Piołun
- czwarty anioł zatrąbił: gaśnie część gwiazd, słońca i księżyca: pociemnia się

Orzeł ostrzega przed pozostałymi trąbami.
Trąba piąta – pierwsze biada

Anioł karzący spada na ziemię, który to ma klucz do krainy złych duchów i otwiera ją; słońce i powietrze zakryte; złe duchy mają czynić krzywdę człowiekowi; człowiek nie ma umierać, lecz przez 10 miesięcy cierpieć katusze; „będą szukali śmierci, ale śmierć od nich ucieknie”. Złe dusze mają oblicze ludzkie, włosy kobiet, zęby lwów, pancerze żelazne, skrzydła, ogony i żądła; mają nad sobą Zatracenie i Niszczyciela.

Trąba szósta- drugie biada
Bóg uwalnia czterech aniołów, by pozabijali ludzi. Aniołowie ci mają pancerze barwy ognia, a z pysków ich koni wydostaje się siarka i ogień ( żywioły kary Bożej). Ocaleni Ludzie dalej grzeszą).Książeczka ostatecznych wyroków- potężny anioł z książeczką ręce staje na morzu i krzyczy. Jan bierze w tajemnicę jego wiadomości.

Dwaj świadkowie
Apostołowie prorokują na ziemi, stoją przed Panem; każdy przeciwny między nimi ma zostać zabity. Mają oni ogromną władzę: mogą zamknąć niebo, i wszelką plagą uderzyć w ziemię. Zabije ich szatan; nie zostaną pochowani; ludzie będą radować się, bo ich nie będzie. Po pewnym czasie wstąpi w nich Duch Boga i wstąpią do Nieba a ich wrogowie to zobaczą.-

Losy Kościoła
Niewiasta i smok ukazują się na niebie. Niewiasta rodzi syna, który idzie do Boga, jest nietykalny dla szatana. Szatan zrzuca gwiazdy na ziemię. Smok toczy walkę z archaniołami i zostaje pokonany. Mesjasz króluje. Smok ściga niewiastę po pustyni, którą sam potem zalewa wodą, jednak Niewiasta ucieka, a szatan zaczyna ścigać wszystkich wiernych.

Smok przekazuje władzę bestii (parodia Chrystusa) i oddaje jej pokłon. Ona ma czynić przeciwko Bogu i jego wyznawcom. Bestia druga (parodia Ducha św) to fałszywy prorok, na usługach bestii pierwszej. Liczbą jej jest 666, mierzy ona mieczem w chrześcijan.

Dziewiczy orszak Baranka
Chrystus na górze Syjon wraz ze swoimi dziewiczymi, nie splamionymi krwią wiernymi.
Zapowiedź godziny sądu, aniołowie na niebie
1 anioł zapowiada Boga i godzinę sądu
2 anioł zapowiada upadek wielkiego Babilonu
3 anioł ostrzega tych, którzy trzymają z bestią. Będą oni katowani ogniem i siarką. Błogosławi wiernym Panu.

Żniwo i winobranie
Mesjasz dokonuje żniwa na ziemi, dokonuje żniwa na dojrzałych owocach ziemi.

Hymn Mesjasza i Baranka
Aniołowie z siedmioma plagami wychwalają Boga
Wizja siedmiu czasz i siedmiu plag
Z każdej czaszy wydostaje się jedna plaga
1 anioł + czasza= wrzód złośliwy i bolesny
2 anioł + czasza= śmierć istot żywych żyjących w morzu
3 anioł + czasza= woda staje się krwią
4 anioł + czasza= wielki upał
5 anioł + czasza= ciemność na ziemi
6 anioł + czasza= wysycha woda i pojawiają się demony
7 anioł + czasza= błyskawice, trzęsienie ziemi, grad

Kara na wielki Babilon
Wielka Nierządnica
Anioł ukazuje Janowi Przyszłe dzieje Rzymu ( miasto rozpusty i bałwochwalstwa). Zagłada Rzymu i królowie Rzymu sami dążą do zagłady i ją spowodują.

Zapowiedź upadku wielkiego Babilonu
Anioł powiada, że upadł Babilon, stał się siedliskiem demonów i wszelkiej nieczystości.

Nakaz ucieczki
Bóg ostrzega swoich wiernych przed zagładą, bo zniszczy Wielką Nierządnicę
Opłakiwanie zagłady Babilonu
Płaczą kupcy, rybacy i marynarze. Anioł rzuca kamień w morze i zalewa Babilon.
Dziękczynne Alleluja niebiańskie
Alleluja- Chwalcie Jahwe!

24 starców i aniołowie wychwalają Boga, bo ten Czyni sprawiedliwie. Sprawiedliwie zniszczył Wielką Nierządnicę.

Zagłada wrogich narodów

Pierwsza walka zwycięskiego słowa
Jezus na białym koniu wraz z aniołami, niszczy niewiernych, heretyków i fałszywych władców, podających się za chrześcijan. Potem uczta z ich zwłokami ( metafora)

Tysiącletnie królestwo
Anioł więzi szatana na tysiąc lat. Wierni, którzy nie oddali czci bestii, żyją u boku Boga przez tysiąc lat.

Walka ostateczna i potępienie wrogów Boga
Po tysiącu lat, szatan wychodzi na wolność by znów rozsiewać zło i mnożyć wrogów Kościoła. Bóg unicestwia szatana i skazuje go na wieczne potępienie w jeziorze ognia i siarki.

Sąd nad narodami
Zmarli osądzani na podstawie księgi życia
Nowe stworzenie- Jeruzalem Niebiańskie (przeciwieństwo Wielkiego Babilonu)
Bóg tworzy krainę wiecznego szczęścia, gdzie nie ma łez, smutku, grzechu i śmierci. Żyje tam z ludźmi.
Jeruzalem czasów Mesjańskich
Ważna liczba to 12 (12 bram, aniołów, pokoleń, fundamentów, Apostołów)
Jeruzalem doskonałe pod każdym względem
Epilog
„Jezus dołoży i odejmie”

http://www.sciaga.pl/tekst/24231-25-szc ... sy_sw_jana

...czyli ludzkość ma zostać najpierw zmaltretowana, doznać niewyobrażalnego bólu i cierpienia by potem Pan Jezus okazał jej swe miłosierdzie-...chyba teza o szaleństwie Boga ma jednak swe podstawy...