Jeśli mówisz o mnie, to chodziło mi właśnie o nienarażanie osób poczętych in vitro na taką retorykę. Przecież człowiek nie ma wpływu na to, w jaki sposób powstał. Wypominanie mu, że "żyje czyimś kosztem" to nie tylko kwestia kultury osobistej, ale przede wszystkim sprawa chrześcijańskiej miłości bliźniego. Ten człowiek żyje i nikt nie ma prawa tego kwestionować.

ja nie mialem na mysli kwestionowanie zycia czlowieka juz poczetego ta metoda, poszedlem za Twoja mysla troche dalej, moze malo precyzyjnie to napisalem. Chodzilo mi mniej wiecej o to ze rodzice takiego dziecka nie licza sie z tym ze kiedys w przyszlosci takie dziecko jesli bedzie zylo w prawdzie, moze im zarzucic ze zostalo poczete kosztem smierci innych dzieci...., tak jak np. dzieci poczete w nierzadzie, moga mowic swoim rodzicom ze to nie tedy droga byla, ze mogli najpierw zdecydowac sie na bycie razem poprzez zawarcie sakramentalnego zwiazku malzenskiego a dopiero potem wskakiwac do lozka....

sorki za dodatkowy post...



Te mordowane dzieci nie oddaja zycia dobrowolnie tak jak uczynil to JEZUS one sa z premedytacja mordowane dzieki ludziom ktorzy korzystaja z tej metody i takim jak ty, ktorzy ja popieraja.

Kamala, apropo przeszczepu widze ze wypowiadasz sie w temacie do tego przeznaczonym: viewtopic.php?t=13878&postdays=0&postorder=asc&start=15

dlatego mysle ze przeniesmy sie tam z dyskusja.

Znaczy, że podejrzewasz iż żałowałoby faktu, że żyje?
Cóż.
A dziecko, które dowiaduje się, że zostało poczęte w wyniku gwałtu. Jak sądzisz - również nie przyjmie tego tak entuzjastycznie? A dziecko, które wie, że żyje kosztem rozdzica (casus dziecka Agaty Wróbel), również?
Retoryka.

I właśnie tego moim zdaniem należy im oszczędzić, bo po pierwsze - te dzieci już istnieją i wszystko wskazuje na to, że będą się rodzić kolejne, a po drugie uważam, że nie mamy prawa mówić, że żyją "czyimś kosztem" - ani komukolwiek "w twarz" ani poprzez publikacje, czy choćby dyskusje takie, jak ta. Skąd wiesz, czy Twój bliźni w taki sposób urodzony już teraz tego nie czyta?

Ale zostawmy ten temat - piszesz o prawdzie - tymczasem warunkiem urodzenia dziecka z in vitro nie jest uśmiercenie innych zarodków, czy nawet ich zamrażanie. Można poddać zapłodnieniu 1, czy 2 jajeczka i tyle umieścić w macicy. Ale nawet, jeśli zapłodnionych zostanie więcej komórek jajowych, to rozwój tego jednego wszczepionego w śluzówkę nie będzie uzależniony od tego, co się stanie z pozostałymi, tzn - do jego życia nie jest konieczne unicestwienie pozostałych. Gdyby ta śmierć była warunkiem niezbędnym - dopiero wtedy można by mówić, że "ktoś żyje czyimś kosztem".

Czyli rozumiem, że według Ciebie najelpiej jest milczeć w tym temaci i nic nie mówić, żeby nie daj Boże ktoś się nie dowiedział że żyje kosztem śmierci swoich potencjalnych braci i sióstr, przecież to czysta demagogia. Najlepszym wskazanym sposobem przez JEZUSA jest: "Niech wasza mowa będzie Tak-tak; nie-nie. A co ponadto jest, od Złego pochodzi" (Mt 5, 37)". Delikatność o którą w tym momencie walczysz nie jest adekwatna do tematu, ZABIJANIE CZŁOWIEKA musi spotkać się ze STANOWCZYM SPRZECIWEM i nie ma tu żadnych kompromisów.







Ja pisząc o "in vitro" powołuje się na informacje zamieszczone na stronie www.pro-life.pl, w których wyraźnie pisze, że podczas metody "in-vitro" ginie (ZOSTAJE ZAMORDOWANYCH) od 60% do 80% dzieci, dlatego jeśli posiadasz jakieś inne źródło które twierdzi inaczej to będę nie zmiernie wdzięczny jeśli nam udostępnisz jakieś namiary na nie.

Taka osoba nie żyje niczyim kosztem, żyje, bo otrzymała od Boga dar życia.
Potencjalne byty to takie, które nie istnieją w rzeczywistości.
Osoba urodzona z zapłodnienia invitro nie odpowiada za czyny, które doprowadziły do jej narodzenia, nikogo nie zabiła, więc twoja argumentacja jest pozbawiona logiki.


Wiedza czerpana z broszurek propagandowych nigdy nie jest pełna i dokładna.
W samym procesie metody invitro nie ma mowy o zabijaniu kogokolwiek. Zabijanie jest związane z komercyjnym i bezrefleksyjnym podejściem do invitro.

A tworzenie na szkiełku zarodków które są za słabe, żeby zostać wszczepione Które tych manipulacji nie są w stanie przetrwać Bp jasne jest, że jest to proces sztuczny i jako odbywający się poza ustrojem bardziej narażony na niepowodzenie

Skąd ten pomysł? Przecież wg badań odsetek zapłodnionych komórek jajowych, które zostaną naturalnie uśmiercone przez organizm ich matek sięga 65% (przed 23 tygodniem rozwoju płodowego).

filipiarz, jak to zwykle bywa podczas dyskusji zwolenników życia i zwolenników śmierci, przeważnie dochodzi do przeinaczania słów i wyrywania z kontekstu. Nigdzie nie napisałem, że osoby urodzone z "in vitro" muszą czuć się winne tak jak osoba urodzona z gwałtu itp., to jak została poczęta nie było związane z jej wolą ale wolą ludzi którzy doprowadzają do tego kolejnego ludobójstwa pod sztandarem "NAUKI" będą za to odpowiadać, jeśli nie tutaj to pewnie po śmierci. "in vitro" jest dla mnie tak jak i aborcja, ingerencją bezpośrednią w Boże plany, obie te pseudonaukowe nazwy znaczą to samo: MORDOWANIE Z PREMEDYTACJĄ DZIECI. Zabawa w "pana życia i śmierci" w wykonaniu ludzi zawsze prowadziła i będzie prowadzić do tragedii, a to że podczas naturalnego poczęcia w łonie kobiety komórki macierzyste obumierają samoistnie nie ma nic wspólnego z tym co robi człowiek, który sam decyduje o tym który swoją sztuczną ingerencją bawi się w boga.

ale wracajac do tematu:



pogrubilem to co mnie uderza w wypowiedziach lekarzy ktorzy propaguja metode "in vitro". Kto dal czlowiekowi prawo do decydowaniu o zyciu i smierci dziecka? Jakim prawem Ci "lekarze" mowia o czlowieku w sposob tak machinalny i zimny, kto ustanawia jakie sa kryteria pomiedzy czlowiekiem "doroslym" a dzieckiem, przeciez Pan Jezus powiedzial ze jesli nie staniecie sie jak Ci najmniejsi nie wejdziecie do Krolestwa Niebieskiego, czy to ze takie malenkie dziecko jest bezbronne upowaznia czlowieka do decydowania o jego byc albo nie byc??? Czlowiek zaczal zrywac owoce z drzewa zycia i to jest poczatek konca. Strzezcie sie wszyscy ktorzy propagujecie, popieraci i stosujecie metody ZBIOROWEGO MORDOWANIA Z PREMEDYTACJA NIENARODZONYCH DZIECI.

Z egzorcyzmu:

Aborcja... zabijanie niewiniątek...! To moje najpiękniejsze i najprzyjemniejsze odkrycie! Zabijanie niewinnych zamiast winnych i zabójców z mafii! Zniszczę ludzkość i w ten sposób skończą, zanim się urodzą adoratorzy fałszywego Boga.

DLACZEGO? Bo szatan boi się niewinnych łaska jaka przepełnia dzieci jest nie porównywalnie większa od łaski wielu żyjących, dorosłych ludzi, dlatego przez wszystkie wieki szatan dąży do zabijania nienarodzonych, od czasów starożytnych po dzień dzisiejszy - to co jest zwane NAUKĄ w dziedzinie Poczęć jest niczym innym jak kolejnym kultem czcieli z DOLINY GEHENNY.

Moim zdaniem należy mówić prawdę - dziecko nie żyje niczyim kosztem.

mateola,

Przytoczę kilka cytatów z forum "niepłodność" na gazeta.pl



mrozaki- czyli zamrożone zarodki...







Szkoda, że w klinice nie informują pacjentek co je czeka...za $$$ jakie kasują to powinni sie trochę wysilić...Widać, że to taka produkcja- nikt nie zważa na człowieka- ani tego na szkle ani tego na fotelu lekarskim...





cdn...

Brak mi słów... mrozaczki? fasolki? Tyle pseudoczułości przed zabijaniem.