Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 19:26



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Kiedy dusza wstępuje do ciała? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post 
buscador

Sam wymyśliłeś tą teorię o duszy czy to oficjalna wykładnia któregoś wyznania?

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt sty 13, 2009 14:35
Zobacz profil
Post 
hmmmm strzelam, wstępuje po 49 dniach.


Wt sty 13, 2009 14:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
Cytuj:
Zdefiniuj osobę. Czy zygota spełnia te kryteria?


greg, odpowiem prosto, być może za prosto...
Zygota dla mnie spełnia kryteria o tyle, że z niej powstaje człowiek, wyobraź sobie, że kiedyś tez byłeś zygotą, teraz jestes żywym człowiekiem. A dzięki czemu? Dzięki temu, że nikt kiedyś tam, nie uśmiercił zygoty.

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Wt sty 13, 2009 16:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post 
Owieczka_in_black napisał(a):
greg, odpowiem prosto, być może za prosto...
Zygota dla mnie spełnia kryteria o tyle, że z niej powstaje człowiek, wyobraź sobie, że kiedyś tez byłeś zygotą, teraz jestes żywym człowiekiem. A dzięki czemu? Dzięki temu, że nikt kiedyś tam, nie uśmiercił zygoty.

Wcale nie tak prosto :) Zygota posiada pełen potencjał do przekształcenia się w dorosłego człowieka. Stąd też wyrasta jej wartość moralna.

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt sty 13, 2009 19:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
arcana85 napisał(a):
Zygota posiada pełen potencjał do przekształcenia się w dorosłego człowieka. Stąd też wyrasta jej wartość moralna.
Z zygoty będącej kupką chemii wyrasta wartość moralna? Z analogicznych zygot wyrastają wszelakie rośliny i zwierzęta-co wiesz o ich moralności?


Wt sty 13, 2009 20:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post 
On napisał(a):
arcana85 napisał(a):
Zygota posiada pełen potencjał do przekształcenia się w dorosłego człowieka. Stąd też wyrasta jej wartość moralna.
Z zygoty będącej kupką chemii wyrasta wartość moralna? Z analogicznych zygot wyrastają wszelakie rośliny i zwierzęta-co wiesz o ich moralności?

Której częsci nie zrozumiałeś?
Twoje pytanie jest bez sensu. Rośliny ani zwierzeta nie mają moralności, posiadają status moralny (jeśli wiesz czym jest etyka ekologiczna skoncentrowana na życiu). Poza tym mieszasz dwa znaczenia słowa "wyrastać" - wyrastać może roślina z ziemi ale i pogląd z jakiejś koncepcji (tożsame z wynikaniem)
Jeśli chcesz merytorycznie dyskutować to buduj sensowne pytania. jeśli jedyną twoją intencją jest wszczęcie kłótni, a już udowadniałes że masz do tego talent lub robisz to celowo z sobie znanych przyczyn, to odpuść sobie.

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt sty 13, 2009 21:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
Dlaczego niewygodne pytania uważasz za wszczynanie kłótni?:)
1.Skoro zygota to związki chemiczne to gdzie w nich jest zawarta moralność?
2.Skoro zygota poprzez podział i pobieranie chemicznego pokarmu z zewnątrz rozrasta się w czlowieka, zwierzę, roślinę to nadal jest to tylko chemia. Gdzie tu jest w tym ciele chemicznym moralność?
3.Twoim zdaniem życie pochodzi z materii. Jednak prawda jest taka, że życie pochodzi z życia.Trwa nadal po zgonie ciala materialnego.


Wt sty 13, 2009 21:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post 
On napisał(a):
Dlaczego niewygodne pytania uważasz za wszczynanie kłótni?:)

Wiem do czego jesteś zdolny :D Poza tym to nie niewygodne pytania tylko bezsensowne :D

On napisał(a):
1.Skoro zygota to związki chemiczne to gdzie w nich jest zawarta moralność?

Twój mózg to też związki chemiczne, gdzie w nich jest zawarta moralność?
Nie wiem jakiego charakteru odpowiedzi się spodziewasz. Sprecyzuj co rozumiesz przez moralnośc albo przeformułuj pytanie.

On napisał(a):
2.Skoro zygota poprzez podział i pobieranie chemicznego pokarmu z zewnątrz rozrasta się w czlowieka, zwierzę, roślinę to nadal jest to tylko chemia. Gdzie tu jest w tym ciele chemicznym moralność?

j. w. jeśli masz na myśli status moralny to można go wywodzic z różnych przesłanek - religijnych lub humanistycznych np: "Życie ludzkie jest świete bo jest darem od Boga" lub "Życie ludzkie jest podstawową wartością, gdyż wszyscy jesteśmy równoprawnymi członkami ludzkiej wspólnoty."

On napisał(a):
3.Twoim zdaniem życie pochodzi z materii. Jednak prawda jest taka, że życie pochodzi z życia.Trwa nadal po zgonie ciala materialnego.

Życie ludzi, zwierzat czy roślin?
Jakiej materii?
Prawda jest taka że życie nie bieże się z materii niożywionej (pomijając akt stwarzania). "Życie pochodzi z życia" - oczywiście, jednak ci co przekazują życie (np. u ludzi i części zwierząt rodzice) też są materią. Więc skąd to rozróżnienie na życie i materie?

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt sty 13, 2009 21:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
Cytuj:
Z analogicznych zygot wyrastają wszelakie rośliny i zwierzęta-co wiesz o ich moralności?


on, gdyby nie było zupełnie różnicy pomiędzy zygotą roślinną a ludzką, to w sumie przypadkiem byloby to, co z czego wyrośnie, a jednak nie zdarza się, by z nasionka na działce wyrósł człowiek, a kobieta przez przypadek urodziła pietruszkę.

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Wt sty 13, 2009 22:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Ale pod względem moralności raczej się nie różnią na tym etapie.


Wt sty 13, 2009 22:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
no, nawet jesli, to co w związku z tym?

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Wt sty 13, 2009 22:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
arcana85 napisał(a):
Wiem do czego jesteś zdolny :D
Przeceniasz mnie…:)
arcana85 napisał(a):
Poza tym to nie niewygodne pytania tylko bezsensowne :D
Raczej niezrozumiałe.
arcana85 napisał(a):
Twój mózg to też związki chemiczne, gdzie w nich jest zawarta moralność?
W mózgu nie ma moralności. To tak jakbyś uważal, że w Twoim telewizorze są ludzie. Tymczasem TV jedynie przekazuje to, co odbiera np. ze studia w W-wie.
arcana85 napisał(a):
On napisał(a):
3.Twoim zdaniem życie pochodzi z materii. Jednak prawda jest taka, że życie pochodzi z życia.Trwa nadal po zgonie ciala materialnego.

Życie ludzi, zwierzat czy roślin?
Joh 6:63a BT Duch daje życie; ciało na nic się nie przyda.
Życie człowieka pochodzi od Ducha.
Istnienie bez daru Ducha u czlekoksztalnych, zwierząt i roślin to tylko jakiś byt.
arcana85 napisał(a):
Jakiej materii?
Rodz.1-2
arcana85 napisał(a):
Prawda jest taka że życie nie bieże się z materii niożywionej (pomijając akt stwarzania). "Życie pochodzi z życia" - oczywiście, jednak ci co przekazują życie (np. u ludzi i części zwierząt rodzice) też są materią. Więc skąd to rozróżnienie na życie i materie?
Rom 8:10 BT Jeżeli natomiast Chrystus w was mieszka, ciało wprawdzie podlega śmierci ze względu na [skutki] grzechu duch jednak posiada życie na skutek usprawiedliwienia.

Czyli ciało to efekt grzechu pierworodnego, cierpienia ciala( w tym mięśnie, skóra, kości) to efekt grzechów uczynkowych.Ciało zanika, duch trwa.
To olbrzymi temat i nie da sie go opisać wyrywkowo.


Wt sty 13, 2009 22:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
Poczytaj sobie, czym jest ‘ciało’
http://goscniedzielny.wiara.pl/wydruk.p ... 0517&katg=
Mała próbka tekstu:

Podsumujmy. Ilekroć słyszymy w Listach św. Pawła o „ciele”, musimy zdawać sobie sprawę, że nie chodzi mu o jakąś część człowieka. Dosadnie rzecz ujmując, nie chodzi o skórę, mięśnie, żyły czy kości. „Ciało” jest pojęciem teologicznym! Oznacza całego człowieka w aspekcie jego cielesności, jego związków z materialnym światem.


Wt sty 13, 2009 23:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post 
On napisał(a):
arcana85 napisał(a):
Poza tym to nie niewygodne pytania tylko bezsensowne :D
Raczej niezrozumiałe.

Jeśli formułujesz bezsensowne pytanie to oczywiste że jest ono niezrozumiałe ;)

On napisał(a):
arcana85 napisał(a):
Twój mózg to też związki chemiczne, gdzie w nich jest zawarta moralność?
W mózgu nie ma moralności. To tak jakbyś uważal, że w Twoim telewizorze są ludzie. Tymczasem TV jedynie przekazuje to, co odbiera np. ze studia w W-wie.

No widzisz sam sobie odpowiedziałeś :D

On napisał(a):
Rom 8:10 BT Jeżeli natomiast Chrystus w was mieszka, ciało wprawdzie podlega śmierci ze względu na [skutki] grzechu duch jednak posiada życie na skutek usprawiedliwienia.

I o czym ma świadczyc ten fragment? Jaki duch? duch-tchnienie/duch-dusza/duch życie/ duch Boży?

On napisał(a):
Czyli ciało to efekt grzechu pierworodnego, cierpienia ciala( w tym mięśnie, skóra, kości) to efekt grzechów uczynkowych.Ciało zanika, duch trwa.

Czyli Bóg nie stworzył Adama i Ewy w ciele? Byli tylko wirtualnymi bytami które zgrzeszyły i za kare otrzymały ciało? A raj i jego drzewa i zwierzątka w nim istniejace też były wirtualne? No chyba że wychodzisz z załozenia że historia Adama i Ewy to tylko przypowieść. A to zakładając to już można snuć różne teorie, w tym taką jak twoja

Nie wiem jaki cel mają twoje wywody. Ani nie odpowiedziałes na pytanie autora wątku ani nie podałeś żadnych argumentów w temacie. Chcesz udowodnić że dusza żyje po śmierci? To nie ten temat, ten dotyczy nie tego co dzieje się po śmierci ale tego co dzieje się przed narodzinami.

On napisał(a):
To olbrzymi temat i nie da sie go opisać wyrywkowo.

A temat jest przecież prosty:
Cytuj:
Kiedy dusza wstępuje do ciała?

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt sty 13, 2009 23:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post 
On napisał(a):
Poczytaj sobie, czym jest ‘ciało’
http://goscniedzielny.wiara.pl/wydruk.p ... 0517&katg=
Mała próbka tekstu:

Podsumujmy. Ilekroć słyszymy w Listach św. Pawła o „ciele”, musimy zdawać sobie sprawę, że nie chodzi mu o jakąś część człowieka. Dosadnie rzecz ujmując, nie chodzi o skórę, mięśnie, żyły czy kości. „Ciało” jest pojęciem teologicznym! Oznacza całego człowieka w aspekcie jego cielesności, jego związków z materialnym światem.

No i co z tego wynika dla tematu? Jeszcze nikt w nim się na Biblię nie powoływał. A ciało z tematu tyczy się fizycznego, biologicznego ciała w postaci zapłodnionej komórki i dalszych etapów jej rozwoju.
Jeśli masz jakiś pogląd i odpowiedź na pytanie to ją napisz zamiast kluczyć po teologicznych interpretacjach ciała u św. Pawła.

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt sty 13, 2009 23:17
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL