Wiara a nauka i inne sprzeczności
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Przyczyna wielu błednych opinii o "tepieniu" nauki przez Kościół jest niewiedza.
Przykład:
http://www.goscniedzielny.wiara.pl/inde ... 1231455477
|
Cz sty 22, 2009 14:07 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Dural
Wogóle uważam że błędnym jest mówienie o jakimś sponsorowaniu nauki przez Kościół w średniwieczu. Poprostu to osoby duchowne zajmowały się pisaniem kronik, komnetowaniem tekstów, układaniem kalendarzy i pieśni itd. Tyle, to co było potrzebne tym się parano, a że miało to znamiona pracy intelektualnej to nie powinno stanowić dla nikogo problemu.
Natomiast mierzi mnie jak czytam że nauka w Średniowieczu została zachamowana przez Kościół, bo zdanie to znaczy tyle: w okresie tysiąca lat wszystko co jakkolwiek naukę uwsteczniało było związane z Kościołem. Niby żyjemy w epoce nauki, a ludzie takie brednie wygadują. Problem jest w tym że niektórym wydaje się że XXI wiek o czas doskonały, nauka króluje itd. a ja mam co do tego wątpliwości... nad wieloma rzeczami musimy jeszcze popracowac, a tu ktoś śmie osądzać tak nieobiektywnie całe 1000 lat.
memento
Cieszę się że zauważyłeś ten błąd naszego kolegi MyBlueHeaven. Nie można wszystkiego wrzucić do jednego worka, dlatego ocena tych 1000 lat jako jednoznacznie beeee, bynajmniej nie przydaje nikomu wiarygodności.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Cz sty 22, 2009 15:34 |
|
 |
MyBlueHeaven
Dołączył(a): Pn sty 19, 2009 9:45 Posty: 228
|
Wybacz ale Gosc Niedzielny nie jest dla mnie zrodlem rzetelnym:)
Prawda jest taka ze przez 1000 lat rzadzil kosciol i przez 1000 lat zmienilo sie niewiele a biorac pod uwage ze nauka stale idzie do przodu do stanie w miejscu jest cofaniem sie.
|
Cz sty 22, 2009 16:11 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
MyBlueHeaven napisał(a): Prawda jest taka ze przez 1000 lat rzadzil kosciol i przez 1000 lat zmienilo sie niewiele a biorac pod uwage ze nauka stale idzie do przodu do stanie w miejscu jest cofaniem sie.
Twoja prawda... Możesz odnieść się do tego co zostąło przezemnie i inne osoby napisane.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Cz sty 22, 2009 16:34 |
|
 |
memento
Dołączył(a): Pt paź 27, 2006 10:41 Posty: 93
|
Cytuj: Prawda jest taka ze przez 1000 lat rzadzil kosciol i przez 1000 lat zmienilo sie niewiele a biorac pod uwage ze nauka stale idzie do przodu do stanie w miejscu jest cofaniem sie.
Jestem ideologicznym przeciwnikiem katolicyzmu, ale to co wygadujesz to bzdury. Widać, że nie masz o tym pojęcia a jedynie przeświadczenie o roli kościoła w dziejach nauki. Jeśli chodzi o rzetelność, to ustępujesz nawet Gościowi Niedzielnemu... Przepraszam, że zwracam się ad persona, ale Ty zwracasz się w tym samym stylu ad institutione. W dodatku do instytucji, która przechowała i przetłumaczyła dorobek starożytnych podczas okresu upadku kultury. Bruno i Galileusz to już inne czasy... I tu obiektywna krytyka i rozrachunek mogą być rzetelnie przeprowadzone, co chyba nawet Wist przyzna.
_________________ The Vampires Are Coming
|
Cz sty 22, 2009 16:40 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
MyBlueHeaven napisał(a): Wybacz ale Gosc Niedzielny nie jest dla mnie zrodlem rzetelnym:)
Profesor z Uniwersytetu Opolskiego także?  ....zatem kolejny przypadek nieprzydatności nauki 
|
Cz sty 22, 2009 17:17 |
|
 |
MyBlueHeaven
Dołączył(a): Pn sty 19, 2009 9:45 Posty: 228
|
memento napisał(a): [W dodatku do instytucji, która przechowała i przetłumaczyła dorobek starożytnych podczas okresu upadku kultury..
Brawo, 1000 lat tlumaczyli:)
|
Cz sty 22, 2009 17:54 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
MyBlueHeaven
Twojej ignorancji nie zakryje nawet tak nieudana złośliwość, zatem daruj sobie dalszą kompromitacje.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Cz sty 22, 2009 17:57 |
|
 |
MyBlueHeaven
Dołączył(a): Pn sty 19, 2009 9:45 Posty: 228
|
Pewnie mam w sobie ignorancje i zlosc tez mam za to ze Kosciol nigdy sie nie rozliczyl z krzywd ktore wyrzadzil ludzom...
|
Cz sty 22, 2009 18:18 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Ignorujesz zatem to co napisało kilka osób, zmieniając taktykę, teraz nawołujesz to tego aby Kościół się pokajał za wydumane i prawdziwe winy. Sam sobie wystawiasz świadectwo.
Cóż, Kościół ma na swoim koncie rzeczy przykre (podziały, biznesmeni nie duchwoni), ale też i chwalebne (prospołeczna działalność w komunie). Śmiałeś użyć słowa prawda wobec Twoich poglądów. Jak widać prawda bliższa jest szarośći, nie podziałowi czarno-białemu. Były rzeczy dobre, a za te złe wyrażono już skruchę. Zresztą znając troche historie łatwo zauważyć że religia była (czy tego chciała czy nie) związana nieraz z polityką, dla której nieraz była usprawiedliwieniem. Nie usprawiedliwiam zła, ale wpierw należy przyglądnąc się wszystkiemu i dopiero potem oceniać. Kościół to ludzie, jeśli masz jakieś wonty, to stań się anarchistą, bo nie znajdziesz na tej planecie niczego co było by wolne od błędów. Twoja postawa prezentuje jawną niechęc do Kościoła dla jakiejś nieokreślonej zasady jaką się kierujesz. Więcej obiektywizmu, mniej nienawiści.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Cz sty 22, 2009 19:28 |
|
 |
profesura
Dołączył(a): Wt sty 20, 2009 20:03 Posty: 38
|
W Gościu napisali, że wiara to coś z wyższej półki niż nauka. A poza tym nie zastanawiajmy się nad oczywistymi dla nas rzeczami. F. Kucharczak napisał: Boga trzeba mieć w sercu, a nie w małym palcu.
|
Cz sty 22, 2009 19:31 |
|
 |
MyBlueHeaven
Dołączył(a): Pn sty 19, 2009 9:45 Posty: 228
|
Mam zatem przyjac ze rzady Kosciola w sredniowieczu sprzyjaly rozwojowi nauki tak?
|
Cz sty 22, 2009 19:48 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Oczywiście że sprzyjały - powiem więcej, praktycznie ja umożliwiały.
Nie było praktycznie nauki bez Kościoła.
Prawdę mówiąc trochę zniechęciłeś mnie do dyskusji (drobne błędy można korygować w dyskusji w Sieci, ale nie czuję się na siłach prostować całego Twojego wyobrażenia o Średnjiowieczu jako epoce, o roli Kościoła a nawet o tym jak wyglądało badanie Inkwizycji.
Po prostu w tym co napisałeś jest taki ładunek mitów że możesz je przezwyciężyć sam, nieco lepiej i szerzej dobierając lektury. Nie mam wątpliwości - cokolwiek napiszę, nie uwierzysz mi.
|
Cz sty 22, 2009 20:23 |
|
 |
MyBlueHeaven
Dołączył(a): Pn sty 19, 2009 9:45 Posty: 228
|
ok. wiec zapytam inaczej.
Czy zdarzylo sie tak, ze dokonujac odkryc naukowych i publikujac je mozna bylo zginac z rąk Koscioła?
|
Cz sty 22, 2009 21:39 |
|
 |
memento
Dołączył(a): Pt paź 27, 2006 10:41 Posty: 93
|
Cytuj: Czy zdarzylo sie tak, ze dokonujac odkryc naukowych i publikujac je mozna bylo zginac z rąk Koscioła?
W średniowieczu? Raczej nie. Ciężko mi jest Ci to wytłumaczyć. Widzisz, podział między nauką a filozofią i teologią... w zasadzie między naukami ścisłymi, a humanistycznymi ugruntował się w renesansie. W średniowieczu każdy prawie wybitny myślicielel był filozofem, teologiem, a dopiero potem zajmował się przyrodoznastwem. Czasami oddając mu się całkowicie, w takich wypadkach kościół raczej dawał mu wolną rękę. Nie chcę się powtarzać, spory myślicieli i kościoła opisałem wcześniej, więc zapraszam do lektury, jak widzisz nie ma tam mowy o karze śmierci. Dam ci dwa bardzo dobre przykłady następców Ockhama: Albert Saksończyk i Mikołaj z Oresme, ten drugi wynalazł geometrię analityczną, Prawo spadania przed Galileuszem(1370r.!), oboje twierdzili, że to Ziemia się rusza a nie gwiazdy(XIV w.!). Obydwoje należeli do struktur kościoła, żeby nie skłamać nie powiem Ci czy byli biskupami czy innymi księdzami, bo aż tak daleko moja wiedza nie sięga, napewno byli w hierarchii wysoko.
A co do Polski, ktoś chyba wcześniej pytał. Przed XIV w. Polska nie posiadała jeszcze środowiska naukowego. Myślicieli utrzymywały przyklasztorne szkoły i księgozbiory. W 1364 r. został założony Uniwersytet Krakowski i rozkwit nauk matematycznych w tymże mieście w XV wieku. Reakcji kościoła brak, bo myślę, że rozpatrujemy to tylko w tej kwestii.
_________________ The Vampires Are Coming
|
Cz sty 22, 2009 22:16 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|