Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 23:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 337 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Następna strona
 Dlaczego ŚJ z uporem trwają w odstępstwie ? 
Autor Wiadomość
Post 
arcana85 napisał(a):
No patrzcie, taki chrześcijanin a śmierci mi życzy :D

Jeżeli po śmierci mamy spotkać Boga, to nie jest to nic strasznego.

arcana85 napisał(a):
Człowiek po śmierci nie może doznac szoku bo:
5 ponieważ żyjący wiedzą, że umrą,
a zmarli niczego zgoła nie wiedzą,
zapłaty też więcej już żadnej nie mają,
bo pamięć o nich idzie w zapomnienie.

Człowiek po śmierci pozna prawdę i będzie wiedział wszystko w pełni.

arcana85 napisał(a):
Ciesz się że JPII odwołał wieczne męki, to już nie musisz sie bać ognia piekielnego. :D

Możesz podać źródło? Szczególnie, że KK naucza cały czas o piekle, co wiadomo nie jest jednoznaczne z ogniem itp.


Cz sty 22, 2009 17:48
zbanowany na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08
Posty: 334
Post 
kacperek napisał(a):
Człowiek po śmierci pozna prawdę i będzie wiedział wszystko w pełni.

według jakiego źródła to podajesz?


Cz sty 22, 2009 19:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
arcana85 napisał(a):

No patrzcie, taki chrześcijanin a śmierci mi życzy :D
Nie jesteś chrześcijaninem, stąd drżysz na myśl o śmierci jak poganie. Chrześcijanie są inni-odważni w Bogu i pragnący Boga jak św. Paweł:
Phi 1:21 BT Dla mnie bowiem zyc - to Chrystus, a umrzec - to zysk.
arcana85 napisał(a):
Człowiek po śmierci nie może doznac szoku
Czy Ty kiedyś cokolwiek zrozumiesz, nieszczęśniku?
lk 16:22-26 bt (22) Umarł żebrak, i aniołowie zanieśli go na łono Abrahama. Umarł także bogacz i został pogrzebany. (23) Gdy w Otchłani, pogrążony w mękach, podniósł oczy, ujrzał z daleka Abrahama i Łazarza na jego łonie. (24) I zawołał: "Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu". (25) Lecz Abraham odrzekł: "Wspomnij, synu, że za życia otrzymałeś swoje dobra, a Łazarz przeciwnie, niedolę; teraz on tu doznaje pociechy, a ty męki cierpisz. (26) A prócz tego między nami a wami zionie ogromna przepaść, tak że nikt, choćby chciał, stąd do was przejść nie może ani stamtąd do nas się przedostać".

Jest też coś o ŚJ:
(31) Odpowiedział mu: "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą"».
arcana85 napisał(a):
Ciesz się że JPII odwołał wieczne męki, to już nie musisz sie bać ognia piekielnego. :D
Podaj tekst JP2 o którym wspominasz. Zapewne jak zwykle nic nie rozumiesz.
arcana85 napisał(a):
Nie schlebiej sobie, w tym temacie nie przedstawiłes ani jednego faktu który mógłbyś udowodnić.
Ty nie jesteś w stanie zrozumieć nawet tego prostego faktu, że nic nie rozumiesz. Stąd takie wnioski ku uciesze czytających forum. Zwolenników dla ŚJ swoim pisaniem nie przysparzasz.
arcana85 napisał(a):
Czy nadal uważasz że wydarzenia z 1054 w wyniku których powstał Krk i prawosławie nie były rozłamem?
Oczekuje krótkiej odpowiedzi - tak albo nie.

Czy nadal gwałcisz małych chłopców?
Oczekuje krótkiej odpowiedzi-tak albo nie.

Już pisałem, że nastąpiło rozejście się na skutek intryg politycznych a nie teologicznych problemów. Stąd KRK i KP są jak dwa pluca w jednym organizmie. Tego też nie jesteś w stanie zrozumieć, ponieważ Mądrość pochodzi od Ducha a nie z Brooklynu sp. b/o.


Cz sty 22, 2009 19:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
arcana85 napisał(a):
On napisał(a):
Natomiast gdy ja w rozmowach stawiam fakty, to następują uniki poprzez:
Nie schlebiej sobie, w tym temacie nie przedstawiłes ani jednego faktu który mógłbyś udowodnić.
Jednym z zagadnień jakie tu poruszyłem jest uważanie stada ŚJ za bezmózgie barany.
Jak chcesz abym udowadniał to proszę bardzo. Najpierw obiecano ŚJ koniec świata w 1975r. a potem wmawiano im, że źle to zrozumieli. Czyli szeregowi i starsi to idioci w rozumieniu Brooklyn sp.b/o.
Zaczęło się ‘niewinnie’ w 1966r. na kongresie ŚJ w Baltimore. Rozdano na nim książkę pt. „Życie wieczne w wolności synów Bożych”. Przedstawiała ona chronologię ŚJ, z której wynikało, że Adam został stworzony przez Boga wczesną jesienią 4026r. przed Chr., a wczesną jesienią 1975r. zakończy się 6000 lat istnienia człowieka (s.22 i 25). Wg przypuszczeń tej książki, po tych 6000 lat miało zacząć się Królestwo Boże, o którym napisano: „bo pamiętajmy, że ludzkość ma jeszcze przed sobą to, co ostatnia księga Biblii świętej mówi o tysiącletnim królowaniu Jezusa Chrystusa nad ziemią (...). Nie jest zwykły przypadek ani zbieg okoliczności, ale miłościwe zamierzenie Jehowy Boga, żeby królowanie Jezusa Chrystusa, ‘Pana Sabatu’, pokrywało się z siódmym tysiącleciem istnienia człowieka” (s.21). Na s.229, pisząc o wybranych ŚJ zaliczonych do 144 tys. dodano: „Z tego by wynikało, że członkowie ostatka (...) mieli być popieczętowani (...) pod koniec szóstego tysiąclecia istnienia rodzaju ludzkiego. Właśnie zbliżamy się do tej chwili. Wskazuje na to chronologia biblijna. Niebawem musi więc nastąpić burza światowa”.

Strażnica Nr 1, 1967 s.11 tak relacjonowała ten kongres: „Gdziekolwiek książka ta była przedstawiana, wszędzie przyjmowano ją z wielkim zapałem. Wokół kongresowych stoisk z książkami gromadziły się tłumy i wkrótce przywiezione zapasy ulegały wyczerpaniu. Natychmiast zapoznano się z jej treścią. Niedługo trwało i bracia odnajdywali tabelę (...) z której wynika, że 6000 lat istnienia człowieka kończy się w roku 1975. Dyskusje na temat roku 1975 prawie przyćmiły wszystko inne. ‘Ta nowa książka zmusza nas do uświadomienia sobie, że Armagedon jest rzeczywiście bardzo bliski’ - wypowiedział się jeden z uczestników kongresu. Było to z pewnością jedno z tych szczególnych błogosławieństw, jakie obecni stąd odnieśli!”. W Baltimore, wiceprezes Strażnicy F.Franz (od 1977r. prezes), widząc emocje ŚJ starał się je przyhamować. Strażnica Nr 1, 1967 s.12 tak to przekazała: „brat Franz podał w uwagach końcowych kilka interesujących wypowiedzi na temat roku 1975. Zaczął od przypadkowego zdarzenia, powiadając: ‘Tuż przed wejściem na mównicę podszedł do mnie pewien młodzieniec z pytaniem: <Proszę mi powiedzieć, co znaczy ten rok 1975? Czy on oznacza konkretnie to lub owo?>‘ (...) ‘Co można powiedzieć na temat roku 1975? Cóż on ma oznaczać, drodzy przyjaciele?’ - zapytał brat Franz. ‘Czy to znaczy, że do roku 1975 Armagedon zakończy się związaniem Szatana? Możliwe! Może tak być! U Boga jest wszystko możliwe. Czy to znaczy, że do roku 1975 Babilon Wielki zginie? Możliwe. Czy to znaczy, że nastąpi atak Goga z Magog, skierowany przeciw świadkom Jehowy w celu zupełnego ich wytępienia, po czym sam Gog zostanie pozbawiony możności działania? Możliwe. Ale nie twierdzimy tego. U Boga wszystko jest możliwe. Ale my nie mówimy, że tak na pewno będzie. Niech więc też nikt z was nie mówi, że konkretnie to czy owo zdarzy się w latach dzielących nas od roku 1975. A najważniejsze z tego wszystkiego, drodzy przyjaciele, jest to: Czas jest krótki. Czas się kończy - co do tego nie ma wątpliwości’. ‘Kiedy się zbliżaliśmy do kresu czasów pogan w roku 1914, nie było żadnego znaku świadczącego o ich nadchodzącym końcu. Warunki istniejące na ziemi wcale nie wskazywały na to, co miało nadejść; tak było do czerwca owego roku. Wtedy nagle popełnione zostało pewne zabójstwo. Wybuchła pierwsza wojna światowa. Resztę znacie sami. (...)’. ‘A jak sprawa wygląda dziś, gdy się zbliżamy do roku 1975? Stosunki są dalekie od pokojowych. Mamy za sobą wojny światowe, klęski głodu, trzęsienia ziemi, epidemie, i teraz zbliżając się do roku 1975 nadal widzimy te same warunki. Czy to wszystko coś oznacza? Oznacza, że żyjemy w <czasie końca>. I ten koniec musi kiedyś nadejść. (...) Dlatego też wiemy, że w miarę tego, jak się zbliżamy do roku 1975, wyzwolenie nasze jest coraz bliższe’. ‘Zróbmy więc jak najlepszy użytek z pozostałego czasu’ zachęcał...” (por. „Świadkowie Jehowy głosiciele...” s.104, gdzie trochę zmieniono i skrócono tę wypowiedź). Aby usprawiedliwić zajmowanie się obliczeniami Franz kiedy indziej mówił: „Biblia dowodzi, że Jehowa jest ‘największym znawcą chronologii’...” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 20 s.20) por. „Jehowa jest dokładnym Dyspozytorem Czasu” (Przebudźcie się! Nr 9, 1998 s.20). Później polemizowano ze słowami Jezusa, który mówił, że „o dniu owym lub godzinie nikt nie wie (...) tylko Ojciec” (Mk 13:32) patrz Strażnice: Nr 5, 1969 s.8; Nr 23, 1970 s.10 cytowane w Aneksie w rozdz. „Armagedon Świadków Jehowy”. Ustalono też dokładnie, że Adam był stworzony we wrześniu 4026r. p.n.e. (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 20 s.20). W latach 1967-75 ŚJ opublikowali kilka art. dopingujących do oczekiwania końca świata w 1975r. Oto niektóre:

Strażnica Nr 23, 1967 s.8-9 (art. „Gdzie się znajdujemy według Bożego rozkładu czasu?”) „Warto tu zwrócić uwagę na okoliczność, że jesień roku 1975 wyznacza koniec 6000 lat istnienia ludzkości. Upewnia nas o tym godna zaufania chronologia, zachowana w samej Biblii. Co ten rok będzie oznaczał dla ludzkości? Czy właśnie wtedy Bóg wykona wyrok na złych i wprowadzi tysiącletnie panowanie swego Syna, Jezusa Chrystusa? Bardzo możliwe, że tak, musimy jednak zaczekać, aż się o tym przekonamy. Co do tego wszakże możemy być pewni: pokolenie, o którym Jezus mówił, że ujrzy te wydarzenia, niedługo zaniknie. Pozostało więc niewiele czasu. Według Boskiego ‘rozkładu czasu’ znajdujemy się w końcowych dniach systemu podłości, który wkrótce przeminie na zawsze. Tuż przed nami jest chwalebny nowy porządek rzeczy”.

Strażnica Nr 16, 1968 s.4-5 (art. „Mądre spożytkowanie czasu, jaki jeszcze pozostał”) „logiczny jest wniosek, że [Bóg] stworzył Ewę wkrótce po Adamie, być może kilka tygodni czy miesięcy później, ale tego samego roku 4026 p.n.e. Po jej stworzeniu rozpoczął się zaraz siódmy okres, dzień odpoczynku Bożego. Siódmy dzień Boży i czas pojawienia się człowieka na ziemi najwidoczniej więc biegną równolegle. (...) A więc pozostało siedem lat do osiągnięcia okrągłych 6000 lat siódmego dnia. Siedem lat od tej jesieni doprowadzi nas do jesieni roku 1975, kiedy to upłynie pełnych 6000 lat w Bożym siódmym dniu, w dniu Jego odpoczynku. (...) W ciągu co najwyżej kilku lat spełni się końcowa część proroctw biblijnych co do ‘dni ostatnich’, doprowadzając w wyniku do wyzwolenia pozostałej przy życiu ludzkości pod chwalebnym, tysiącletnim panowaniem Chrystusa. (...) Minuta po minucie, dzień po dniu, rok po roku, przesuwa się nieustannie ku katastrofalnej zagładzie. (...) Szczególnie krótki jest on [czas] za naszych dni, kiedy docieramy do końca 6000 lat dziejów ludzkości”. Por. Strażnice: Nr 1, 1968 (art. „Millennium dla ludzkości pod władzą Królestwa Bożego”); Nr 8, 1968 s.4.

Strażnica Nr 5, 1969 s.7 (art. „Dlaczego oczekujesz roku 1975?”) „Czy na podstawie powyższych rozważań można wyrazić przekonanie, że jesienią roku 1975 będzie już po bitwie Armagedonu i że mniej więcej właśnie wtedy rozpocznie się od dawna oczekiwane tysiącletnie królowanie Chrystusa? Jest to możliwe, poczekajmy jednak i zobaczmy, w jakiej mierze siódme tysiąclecie istnienia człowieka zbiega się z przyrównanym do sabatu tysiącletnim panowaniem Chrystusa. Jeżeli te dwa okresy pobiegną równolegle z dokładnością do jednego roku kalendarzowego, nie stanie się to przez przypadek czy splot okoliczności, lecz wyniknie z miłościwych zamierzeń Jehowy”. Por. Przebudźcie się! Nr 12 z lat 1960-9 (art. „Jak długo to jeszcze potrwa?”); Strażnica Nr 21, 1969 s.12.

Strażnica Nr 23, 1970 s.10 (art. „Dzieło żniwne wśród całej ludzkości”) „Niemniej chronologia biblijna wskazuje, iż Adam został stworzony jesienią roku 4026 p.n.e., co na rok 1975 n.e. wyznacza chwilę, w której upłynie 6000 lat dziejów ludzkich, po czym czeka nas 1000 lat panowania Królestwa Chrystusa”; s.13 „Parę lat, jakie pozostały bieżącemu pokoleniu, to nie za wiele na udowodnienie Jehowie, że naprawdę pragniemy podobać się Jemu, aby następnie otrzymać z Jego rąk przywilej życia w nowym porządku rzeczy”. Strażnica Nr 16, 1970 s.2 „Wydarzenia dziejące się na świecie w ramach spełniania proroctwa biblijnego wskazują niezawodnie, że zaledwie kilka lat pozostało jeszcze teraźniejszemu niegodziwemu porządkowi rzeczy”. Por. Strażnice: Nr 17, 1970 (art. „Proroczy obraz na nasze dni”) i Nr 18, 1970 (art. „Nadchodzące 1000-lecie”); Przebudźcie się! Nr 2, 1970 s.24 i Nr 1, 1970 (art. „Co przyniosą lata siedemdziesiąte?”).

Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.3 (art. „Dokąd ten świat zmierza?”) „Co Biblia mówi na temat znaczenia obecnych wydarzeń światowych? Wskazuje, że szybko upływa czas przewidziany na istnienie obecnego niesprawiedliwego świata! Wskazuje, że najwyżej za kilka lat nastąpi zmiana w sprawach ludzkich, zmiana tak ogromna, iż odbije się na każdym mężczyźnie, na każdej kobiecie i na każdym dziecku. Niewątpliwie odbije się to i na tobie. Cóż to za zmiana? W sprawy tego świata wmiesza się sam Bóg. Użyje On swej olbrzymiej siły, aby wyplenić wszelkie zło i złych ludzi. (Obj. 11:18) Ten akt Boży jest w niektórych przekładach Biblii nazwany ‘Armagedonem’. Dzięki tej interwencji Bóg nagle położy kres wszelkim istniejącym obecnie niepokojom i sprawcom tych niepokojów. (...) Jest już później niż myślisz. Światu naprawdę pozostało już niewiele lat istnienia!”.

W tych latach ŚJ używali też określeń: „niewiele lat” (Strażnica Nr 20, 1970 s.8), „najwyżej za kilka lat” (Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.3), „niewiele krótkich lat” (Strażnica Nr 13, 1969 s.9), „kilka lat” (Strażnica 22, 1969 s.4), „parę lat” („Służba Królestwa” Nr 8, 1971 s.1), „obecnie żyjemy w ostatnich dniach doczesnego złego systemu rzeczy” (Strażnica Rok XCII [1971] Nr 24 s.3), „Według Boskiego ‘rozkładu czasu’ znajdujemy się w końcowych dniach systemu podłości” (Strażnica Nr 23, 1967 s.9). Wzmianki dot. 1975r. i upływu 6000 lat istnienia ludzkości ukazały się też w Strażnicach: Rok XCIII [1972] Nr 18 s.22; Rok XCV [1974] Nr 19 s.20 i Nr 21 s.22; Rok XCVI [1975] Nr 9 s.12, Nr 10 s.18 i Nr 20 s.20; Rok XCVIII [1977] Nr 3 s.10 i w Przebudźcie się! Nr 9 [ok.1974] s.20-wykres oraz w „Służba Królestwa” Nr 2, 1975 s.3.

Temperatura oczekiwania wśród ŚJ rosła i nawet Strażnica nie mogła jej już zahamować, choć tego przynajmniej raz, w 1974r., próbowała („Nie powiedział nam jednak [Bóg], w którym dokładnie roku, którego dnia albo o której godzinie rozpocznie się ‘wielki ucisk’...” Strażnica Rok XCV [1974] Nr 17 s.9). Zresztą Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 7 s.15 nazwała rok 1975 „przełomowym rokiem”, a w Przebudźcie się! Nr 6, z lat 1970-9 s.11 pouczano: „I tak po blisko 6000 lat doświadczeń w samodzielnym rządzeniu się, po wspięciu się na szczyty ‘postępu’ naukowego ludzkość stanęła na krawędzi katastrofy”. Powiedziano też: „nie powinniśmy sądzić, jakoby obecny rok 1975 nie miał dla nas żadnego znaczenia” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 20 s.20). W tym czasie, ŚJ dodatkowo zaogniali sytuację drugim wyliczeniem dot. 1914r. i wymienianiem znaków końca, które rzekomo potwierdzały 1975r. (np. Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.2-12). Dla potwierdzenia Armagedonu w 1975r. stosowano pomocniczo łączenie Ps 90:10 (70-80 lat) z pokoleniem ludzi, którzy pamiętają wydarzenia z 1914r. („Prawda, która prowadzi...” rozdz.11, par.3; Strażnica Nr 5, 1968 s.4). Do ‘tego pokolenia’, zaliczano wtedy osoby mające 15 lat w 1914r. (Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.13). Dodając do 1899r. (w tym roku urodzili się mający 15 lat w 1914r.) 70-80 lat otrzymywano lata 1969-1979. Pisano też: „Po uwzględnieniu rozmaitych czynników stwierdzamy, że właśnie nasze pokolenie, nasze czasy są okresem nazwanym w Biblii mianem ‘dni ostatnich’. W roku bieżącym [1968] żyjemy w gruncie rzeczy już w końcowej fazie tego okresu! Daje się ona porównać nie tyle z ostatnim dniem tygodnia, ile raczej z ostatnimi godzinami tego ostatniego dnia.” (Strażnica Nr 13, 1968 s.12). W „Narody mają poznać...” (s.143) zaś zapewniano: „Już wkrótce, jeszcze w naszym XX wieku, rozgorzeje ‘walka w dzień Jahwe’ przeciw współczesnemu odpowiednikowi Jeruzalem, to znaczy przeciw chrześcijaństwu”. Por. Przebudźcie się! Nr 11, z lat 1960-9 (art. „XX wiek w proroctwie biblijnym”) cytowane w rozdz. „Granica roku 2000”. Aby uwiarygodnić swe obliczenia i koncepcje związane z 1975r., ŚJ cytowali liczne wypowiedzi z różnych czasopism i książek np. „Dean Acheson, były amerykański sekretarz stanu, oświadczył w roku 1960, że żyjemy w okresie bezprzykładnej niepewności, i dodał: ‘Jestem na tyle poinformowany o tym, co się dzieje, iż z całkowitym przekonaniem mogę wam powiedzieć, że za piętnaście lat /czyli około roku 1975/ obecny świat stanie się zbyt niebezpieczny, aby można było na nim żyć’.” (Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.13; ŚJ polubili słowa Achesona bo wiele razy cytowali je np. Strażnica Nr 4, 1962 s.14; ang. Strażnica [The Watchtower] 15 IX 1968 s.552; „Prawda, która prowadzi...” 1969 rozdz.1, par.9 [Nowsza, ang. ed. tej książki z 1981r. zmieniła (!) częściowo wypowiedź Achesona usuwając słowa o 15 latach i 1975r.]), „W książce pt. Famine - 1975! (Głód - 1975!) eksperci do spraw wyżywienia W. i P. Paddockowie piszą: ‘Do roku 1975 świat stanie wobec niesłychanej katastrofy...’. ‘przepowiadam określoną datę: rok 1975; w tym roku będziemy przeżywać nowy kryzys w całym jego straszliwym znaczeniu’. (...) ‘A w gazecie Arizona Republic z czerwca 1968 podano, iż profesor R.Heilbroner z Nowego Jorku <przepowiedział, że na początku lat siedemdziesiątych, dojdzie do największej katastrofy, jaką świat kiedykolwiek przeżył>, ponieważ zaludnienie będzie tak wielkie, że istniejące zapasy żywności okażą się zupełnie niewystarczające’„ (Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.14; ŚJ upodobali sobie książkę o głodzie w 1975r. i wiele razy ją przytaczali: Strażnica Nr 1, 1969 s.8 por. Nr 3, 1969 s.7; ang. Strażnica [The Watchtower] 01 II 1969 s.70 i „Prawda, która prowadzi...” 1969 rozdz.10, par.11 [Nowsza, ang. ed. tej książki z 1981r. opuściła dzieło Famine - 1975!]). „W czasopiśmie Science z 28 listopada 1969 czytamy: ‘Ponieważ do tej pory nie znaleziono skuteczniejszych sposobów położenia tamy tym rozlicznym kryzysom, więc przypuszczalny okres naszego życia może już nie trwać 10 czy 20 lat, ale - co jest bardziej prawdopodobne - 5 do 10 lat albo jeszcze krócej. Nasze szanse utrzymania się przy życiu do roku 1980 mogą wynosić nawet mniej niż 50 procent’.” (Przebudźcie się! Nr 6, z lat 1970-9 s.10-1), „Sławny biolog Paul Ehrlich jest zdania, że nadciąga prawdziwy, ogólnoświatowy głód. Kiedy to nastąpi? Jeszcze w roku 1970 oświadczył on: ‘Myślę, że możemy się tego spodziewać około roku 1975, ale równie dobrze może się to zdarzyć w jakimś innym roku między 1972 a 1985, co będzie głównie zależeć od szczęścia...’„ (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 6 s.21; publikowane wcześniej w ang. Strażnicy [The Watchtower] 1 IV 1974 s.195-6), „Ithaca Journal of March 22, 1974 zapowiada: ‘Zwykle powściągliwi eksperci od spraw energetyki, rolnictwa, ludności i globalnej ekonomii zaczęli przepowiadać bankructwo, załamanie społeczne oraz głód, który ma dotknąć miliard ludzi pod koniec tego roku, lub na początku roku 1975’ (...) Światowe zasoby zboża są na wyczerpaniu” (ang. Przebudźcie się! [Awake!] 08 XI 1974 s.10). Strażnica Rok XCIII [1972] Nr 1 s.3 zaś komentowała: „Swego czasu przywódcy obozu radykalnego oświadczyli publicznie, że ich zdaniem do roku 1975 ich ideologia zapanuje w całym świecie. Tymczasem przeciwny blok narodów jest zdecydowany nie dopuścić do takiego rozwoju wypadków ani do roku 1975, ani później”. Wiceprezes Franz wygłosił też własne osądy na temat sytuacji w świecie: „według zasługującej na zaufanie chronologii biblijnej 6000 lat dziejów ludzkich skończy się we wrześniu bieżącego roku według kalendarza księżycowego. Zbiega się to z czasem, gdy ‘gatunek ludzki /jest/ bliski zagłodzenia się na śmierć’, jak również stoi w obliczu zatrucia na skutek skażenia środowiska i zniszczenia przez broń nuklearną. (...) ‘Nie ma podstawy do przekonania, iż ludzkość dotknięta tym, z czym się teraz boryka, mogłaby przetrwać przez siódmy okres tysiącletni’ pod panowaniem obecnego systemu rzeczy” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 20 s.20). Strażnica Rok XCIII [1972] Nr 19 s.11 oczekując Armagedonu, nie zachęcała nawet ŚJ do kontynuowania nauki na uczelniach: „Wszelkim świeckim karierom wkrótce będzie położony kres. Po co więc nasza młodzież miałaby dzisiaj interesować się ‘wyższymi studiami’ i przygotowywać się do przyszłości, która się wcale nie urzeczywistni? Wyższe uczelnie i tak już stoją na krawędzi chaosu”. Podobnie uczyła Strażnica Nr 16, 1969 s.3: „W wielu szkołach działają obecnie doradcy, którzy zachęcają uczniów, żeby po ukończeniu szkoły średniej ubiegali się o zdobycie wyższego wykształcenia, co ma im zapewnić przyszłą karierę w tym systemie rzeczy. Nie poddawaj się tego rodzaju wpływom. Wystrzegaj się ‘prania mózgu’ propagandą Diabła (...) Teraźniejszemu światu pozostało już bardzo niewiele czasu! ‘Przyszłość’, jaką oferuje świat nie jest żadną przyszłością! (...) Celem swym uczyń służbę pionierską, pełnoczasową służbę kaznodziejską...” [Po 1975r. utrzymywano też ten pogląd: „Istnieje opinia, że gdy ktoś przez kilka lat pilnie czyta czasopisma Strażnica i Przebudźcie się! oraz inną literaturę Świadków Jehowy, to zdobywa nieprzeciętne i szerokie wykształcenie. (...)   :) Czy chciałbyś powiększyć swą wiedzę i zarazem zdobywać wykształcenie o wiele cenniejsze niż to, które może dać jakaś uczelnia? W takim razie czytaj regularnie niniejsze czasopismo oraz pokrewne mu Przebudźcie się!” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 2 s.7); „Dla jeszcze innych sidłem staje się świeckie wykształcenie, uważane za sposób na osiągnięcie sukcesu finansowego. To prawda, że wykształcenie może ułatwić znalezienie pracy. Niektórym jednak czasochłonna pogoń za zdobyciem wyższego wykształcenia przyniosła szkodę pod względem duchowym” (Strażnica Nr 24, 2003 s.23-4)]. Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 10 s.11 odwodziła też ŚJ od włączania się w budowanie obecnej rzeczywistości: „Nie zaangażujemy się do odnowy świata, jak gdyby ten system miał trwać bez końca”. W 1970r., obiecywano ŚJ, których namawiano do przyjęcia służby pionierskiej (więcej godz. głoszenia), że nie będą musieli „spędzić w niej 40 ani 20 ani nawet 10 lat” („Służba Królestwa” IV 1970 s.6). Przy takiej polityce oczekiwania, niektórzy ŚJ byli tak przekonani o końcu w 1975r., że wielu z nich porzucało pracę i podejmowało służbę pionierską, pozostawiając sobie tylko tyle oszczędności, aby starczyło im do połowy lat siedemdziesiątych. Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 10 s.10 tak to, po fakcie (!), zrelacjonowała i zganiła: „Czy Jezus chciał przez to powiedzieć, że powinniśmy tak ułożyć swe sprawy finansowe i zawodowe, aby nam wystarczyło środków tylko do pewnej daty, która naszym zdaniem może wyznaczać koniec? Jeżeli nasz dom wymaga remontu, czy powinniśmy na to machnąć ręką, zakładając, że będziemy go potrzebować jeszcze zaledwie parę miesięcy? Albo jeśli na przykład ktoś w rodzinie potrzebuje specjalnej opieki lekarskiej, czy powiemy: Odłóżmy to, bo już niedługo ten system rzeczy przeminie? Jezus nie doradzał nam takiego rozumowania. (...) Jeżeli ktoś czuje się zawiedziony, bo rozumował inaczej, powinien się teraz zająć skorygowaniem swego poglądu, uświadamiając sobie, że to nie słowo Boga zawiodło ani nie wprowadziło go w błąd i rozczarowało, tylko jego własne zrozumienie było oparte na niewłaściwych przesłankach.”. Zaś Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 1 s.14 podała: „Nie znaczy to również, by odłożyć sobie fundusze wystarczające akurat do określonej daty około połowy lat siedemdziesiątych”. ŚJ przed 1975r. sprzedawali nawet domy, co pochwaliła wtedy ang. „Służba Królestwa” [Kingdom Ministry V 1974 s.3]: „Dochodzą wieści o braciach sprzedających swoje domy i własność i planujących zakończyć resztę swoich dni w tym starym systemie, w służbie pionierskiej. Z pewnością jest to świetny sposób spędzenia tego krótkiego czasu, który pozostał, zanim nikczemny świat się skończy” [Polski odpowiednik (Nr 8, 1974 s.4) z niewiadomych powodów pomija słowa „o braciach sprzedających swoje domy i własność”]. Zaś ang. Przebudźcie się! (Awake! 08 XI 1974 s.11) mówiąc o bliskości Armagedonu sugerowało, na podstawie Łk 21:23, aby ŚJ nie płodzili dzieci. W „Służbie Królestwa” z VII 1975r. (s.12) ogłoszono, że z końcem roku służbowego (sierpień) można spodziewać się „dnia pomsty ze strony naszego Boga” (patrz Aneks 1).

Rok 1975 nastał, i odszedł, i nic się nie wydarzyło. Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 18 s.13 podała: „W połowie lat siedemdziesiątych obecnego wieku dobiegło końca sześć tysięcy lat dziejów ludzkości. Wielu szczerych sług Jehowy wyraźnie liczyło na rychłe nastanie ‘wielkiego ucisku’ (...) i końcowej fazy dnia Jehowy”. Owocem fałszywego proroctwa była prawie milionowa sfrustrowana rzesza (głosiciele i sympatycy ŚJ), która opuściła w ciągu kilku lat swą jedynie „prawdziwą” organizację. Frustracje objęły wszystkich ŚJ, lecz nie wszyscy chcą się dziś do tego przyznać. Oto dane dot. jednak tylko ewidencjonowanych ŚJ (sympatycy tzn. zainteresowani i dzieci bez chrztu nie są ewidencjonowani):

Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 8 s.18 podaje, że najwyższa liczba głosicieli w 1974r. wynosiła 2.021.432, a w 1975r. ochrzczono 295.073 nowych osób (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 8 s.19). Powinno to dać liczbę 2.316.505. Jednak max. stan za 1975r. okazał się mniejszy, bo osiągnął zaledwie 2.179.256 osób (j/w. s.18). Widać, że ubyło 137.249 osób, co stanowi 46,5% liczby ochrzczonych w 1975r.

Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 8 s.18 podaje, że najwyższa liczba głosicieli w 1975r. wynosiła 2.179.256, a w 1976r. ochrzczono 196.656 nowych osób (Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 8 s.15). Powinno to dać liczbę 2.375.912. Jednak max. stan za 1976r. okazał się mniejszy, bo osiągnął zaledwie 2.248.390 osób (j/w. s.14). Widać, że ubyło 127.522 osoby, co stanowi 64,8% liczby ochrzczonych w 1976r.

Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 8 s.14 podaje, że najwyższa liczba głosicieli w 1976r. wynosiła 2.248.390, a w 1977r. ochrzczono 124.459 nowych osób (Strażnica Rok XCIX [1978] Nr 8 s.19). Powinno to dać liczbę 2.372.849. Jednak max. stan za 1977r. okazał się mniejszy, bo osiągnął zaledwie 2.223.538 osób (j/w. s.18). Widać, że ubyło 149.311 osób, co przewyższa o 19,9% liczbę ochrzczonych w 1977r.

Strażnica Rok XCIX [1978] Nr 8 s.18 podaje, że najwyższa liczba głosicieli w 1977r. wynosiła 2.223.538, a w 1978r. ochrzczono 95.052 nowe osoby (Strażnica Rok C [1979] Nr 8 s.13). Powinno to dać liczbę 2.315.590. Jednak max. stan za 1978r. okazał się mniejszy, bo osiągnął zaledwie 2.182.341 osób (j/w. s.12). Widać, że ubyło 136.249 osób, co przewyższa o 43,3% liczbę ochrzczonych w 1978r.

Strażnica Rok C [1979] Nr 8 s.12 podaje, że najwyższa liczba głosicieli w 1978r. wynosiła 2.182.341, a w 1979r. ochrzczono 113.672 nowe osoby (Strażnica Rok CI [1980] Nr 7 s.21). Powinno to dać liczbę 2.296.013. Jednak max. stan za 1979r. okazał się mniejszy, bo osiągnął zaledwie 2.186.075 osób (j/w. s.20). Widać, że ubyło 109.938 osób, co stanowi 96,7% liczby ochrzczonych w 1979r.

Dla porównania w 1974r. ubyło 34.869 osób, a w 1970r. zaledwie 16.875. W w/w zaś pięciu latach, z różnych powodów odeszło, jak widać, 660.269 ewidencjonowanych osób, co stanowi 30% stanu za 1975r. Nie dziwi to, bo w latach 1949-68 prawie 200.000 osób porzuciło ŚJ (Strażnica Nr 1, 1970 s.10), co stanowi 17,3% stanu głosicieli za 1968r. Patrz też „Świadkowie Jehowy głosiciele...” s.633. [W w/w zestawieniu zauważmy jak spadała ilość chrztów u ŚJ tuż po 1975r. Rekordową ilość ochrzczonych z 1974 i 1975r. (297.872 i 295.073 co dawało przyrosty 13,5% i 9,7% - Strażnice: Rok XCVI [1975] Nr 8 s.19 i Rok XCVII [1976] Nr 8 s.19) powtórzono później dopiero w 1990r. (301.518 - przyrost 6,1%), kiedy to było dwukrotnie więcej ŚJ trudzących się nad pozyskaniem nowych członków. W 1978r. ochrzczono tylko 95.052 osoby, co dawało minusowy przyrost, a raczej ubytek -1,4% (Strażnica Rok C [1979] Nr 8 s.13). Zaś w 1966r., w którym rozpoczęto kampanię „1975r.” tylko 58.904 osoby (2,4% przyrostu).] ŚJ szybko stanęli na nogi i ubytki zniwelowano nowym naborem, któremu obiecano, że „miliony obecnie żyjących nigdy nie umrą” (np. okładka Przebudźcie się! Nr 10, 1989; Strażnica Rok CV [1984] Nr 4 s.14; por. Rok CV [1984] Nr 17 s.15 - „Niektórzy przedstawiciele tego ‘pokolenia’ mogą dożyć nawet do końca bieżącego stulecia. Jednakże dużo przemawia za tym, że ‘koniec’ jest o wiele bliżej!”). Jest to stare odkurzone hasło Rutherforda (patrz rozdz. „Rok 1925”), nawiązujące do kłamstwa szatana z raju: „Na pewno nie umrzecie” Rdz 3:4. Strażnica Rok CVII [1986] Nr 24 s.18 komentowała: „Lojalni słudzy Boży energicznie wkroczyli w lata osiemdziesiąte XX wieku. Pojawienie się niewielkiej liczby odstępców mogło być przyczyną zwolnienia tempa działalności w drugiej połowie poprzedniego dziesięciolecia [efekt 1975r.], kiedy to roczna przeciętna przyrostu w szeregach aktywnych Świadków Jehowy spadła do poziomu poniżej 1 procentu”. Wielu ŚJ, z powodu zawodu 1975r. nadal czuje gorycz, a inni zdążyli poumierać nie doczekawszy raju. Strażnica Rok CVII [1986] Nr 21 s.16, opisując ich odczucia podała: „Szatański świat trwa dłużej niż wielu sądziło. W gruncie rzeczy niektórzy wierni chrześcijanie, spodziewający się oglądać Armagedon i początek nowego systemu za swojego życia, zdążyli poumierać”, a „Rocznik Świadków Jehowy 1995” (s.227) wspomniał: „Z rokiem 1975 i jego znaczeniem w urzeczywistnieniu zamierzenia Jehowy wiązano duże oczekiwania. Niektórzy nastawiali się na to, że w tym roku stary system spotka zagłada i nastanie Boży nowy świat. Kiedy te nadzieje się nie ziściły, ten i ów przestał służyć Bogu. Niektórzy stali się odstępcami.”. Strażnica Rok CV [1984] Nr 16 s.26 zaś podała: „Oczekiwaliśmy na rok 1975, kiedy miało upłynąć 6000 lat istnienia człowieka. Nurtowało nas pytanie: Czy ta data zapoczątkuje tysiącletnie rządy Chrystusa? Wracając teraz myślą do owego roku uświadamiamy sobie, że słowa Jezusa (...) nie upoważniają nas do wyznaczania chwili nadejścia końca”.

Jak wybrnięto z wadliwego obliczenia i na kogo zrzucono winę za 1975r.? Wbrew temu co uczono w cytowanej wyżej Strażnicy Nr 16, 1968 s.4 (por. inne poniżej), zaczęto nauczać, że ponieważ nie wiadomo kiedy Bóg stworzył Ewę i w którym roku rozpoczął się Jego odpoczynek po stworzeniu, nie można dokładnie obliczyć czasu nastania Armagedonu. Por. „Według niezawodnej chronologii biblijnej Adam i Ewa zostali stworzeni w roku 4026 p.n.e.” (Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.13); „Czy dzień odpoczynku Bożego pokrywa się z czasem, jaki upłynął od stworzenia człowieka? Najwyraźniej tak! Z najbardziej wiarogodnych badań chronologii biblijnej, (...) wynika, że Adam został stworzony w jesieni roku 4026 p.n.e. Jeszcze w tym samym roku mogła być stworzona Ewa i bezpośrednio potem rozpoczął się dzień odpoczynku Bożego. W którym więc roku ma upłynąć pierwszych 6000 lat dnia odpoczynku Bożego? W roku 1975.” (Przebudźcie się! Nr 12 z lat 1960-9 s.10); „Czy to znaczy, że dzień odpoczynku Bożego zaczął się w roku 4026 przed naszą erą? Chyba tak. Książka o ‘Życiu wiecznym’ nie podaje, że było inaczej. (...) /Następnie [F.Franz] dość obszernie wykazywał prawdopodobieństwo tego, że rok 4026 p.n.e. zapoczątkował dzień odpoczynku Bożego./” (Strażnica Nr 1, 1967 s.12); „upłynęło prawie sześć tysięcy lat od stworzenia człowieka, po czym zaczął się odpoczynek Boga” („Nowe niebiosa...” s.41).

Zaś Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 10 s.7 po nowemu nauczała: „Oznacza [to] po prostu, że wspomniane czynniki i wynikające z nich ewentualności nie pozwalają nam stanowczo określić, ile czasu upłynęło od stworzenia Adama do stworzenia pierwszej kobiety. Nie wiemy, czy był to okres tak krótki, jak miesiąc lub kilka miesięcy, czy też rok lub jeszcze więcej. Ale bez względu na długość tego okresu, należałoby go odjąć od czasu, który minął po stworzeniu Adama, aby w wyniku się dowiedzieć, od jak dawna trwa Boży siódmy ‘dzień’, Jego wielki dzień odpoczynku. Zatem okoliczność, że skończyło się już sześć tysięcy lat istnienia człowieka, to jedna sprawa, a sześć tysięcy lat trwania siódmego ‘dnia’ stwarzania Bożego to zupełnie inna sprawa. Nie wiemy dokładnie, jak długo trwa ten drugi okres”. Podobnie uczyła Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 10 s.14: „od powołania do istnienia Adama upłynął jeszcze pewien czas, a wtedy została stworzona jego żona Ewa. W tym czasie Adam z rozkazu Boga nadawał nazwy zwierzętom. Nie wiemy, czy zajęło mu to tygodnie, miesiące, czy może lata. Stąd też nie możemy dokładnie stwierdzić, kiedy się rozpoczął wielki ‘dzień odpoczynku’ Jehowy ani kiedy się skończy. To samo trzeba powiedzieć o początku tysiącletniego panowania Chrystusa. Biblia nie dostarcza nam żadnych danych, które by umożliwiły ustalenie tej daty...”. Porównajmy też dwie przeciwstawne wypowiedzi związane z „odpowiedzialnością” Biblii za w/w dywagacje. Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.13 uczyło: „Według niezawodnej chronologii biblijnej Adam i Ewa zostali stworzeni w roku 4026 p.n.e.”, a Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 10 s.5 „prostowała”: „Ile czasu upłynęło od stworzenia mężczyzny do stworzenia niewiasty? Tego Biblia nie wyjawia”.

Wiceprezes Franz, tuż przed IX 1975r., powątpiewał w stworzenie Adama i Ewy w jednym roku, choć nadal uważał, że po jej stworzeniu zaczął się zaraz dzień odpoczynku Bożego. Powiedział on bowiem 2 III 1975r.: „nie wiadomo nam, jak krótki okres dzielił stworzenie Adama od stworzenia Ewy, a właśnie wtedy rozpoczął się trwający siedem tysięcy lat dzień odpoczynku Bożego” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 20 s.20). Dziwne, że już w 1963r. wg „Całe Pismo jest natchnione...” (s.286-7) wyrażano podobny pogląd, który od 1967 do 1975r. zarzucono! W publikacji tej ‘roztropnie’ uczono: „Czy z tego wynika, że do roku 1963 minęło 5988 lat ‘dnia’, w którym Jehowa ‘odpoczywa od wszelkiego swego dzieła’? (...) Nie, gdyż w chwili stworzenia Adama nie rozpoczął się jeszcze dzień odpoczynku Jehowy. Wydaje się, że po ukształtowaniu Adama Jehowa dalej w tym samym szóstym dniu stwarzał ptaki i inne zwierzęta. Poza tym nakazał Adamowi ponadawać zwierzętom nazwy, co musiało potrwać jakiś czas, i dopiero wtedy stworzył Ewę (...). Aby poznać rzeczywistą długość okresu od rozpoczęcia ‘siódmego dnia’ do (...) [roku 1963], trzeba by było od 5988 lat odjąć czas, jaki upłynął między stworzeniem Adama a końcem ‘szóstego dnia’. Nie należy posługiwać się chronologią biblijną w spekulacjach dotyczących dat, które ciągle są sprawą przyszłości (Mat. 24:36)”. Jak widać, ŚJ w miarę zbliżania się 1975r. zmienili pogląd i odrzucili swe własne rady, bo w cytowanych publikacjach wyznaczali rok stworzenia Ewy i rozpoczęcia się dnia odpoczynku Boga. Czy dokonana zmiana była potrzebna do szybszego werbowania nowych ŚJ? Faktem jest przynajmniej jedna manipulacja tekstem ang. Strażnicy [The Watchtower] z 15 VII 1975r., dokonana w tłumaczeniu polskim, które ukazało się w 1977r. Ta pierwsza miała słowa: „Doprawdy, w miarę upływu 1975 roku coraz wyraźniej rzuca się w oczy fakt, że ludzkość bezwzględnie potrzebuje rządów ‘Księcia Pokoju’...” a polska Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 16 s.9, która zamieszczała ten sam art. podała: „w miarę upływu czasu...”.

Jak robi się z członków idiotów:
Jeśli chodzi o odpowiedzialność za 1975r., to początkowo zrzucono ją na głosicieli. Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 10 s.9-11 upominała: „Być może niektórzy spośród ludzi służących Bogu układali swe plany życiowe według błędnego poglądu, że coś się zdarzy w oznaczonym dniu lub roku. Mogli z tego powodu odłożyć lub zlekceważyć coś, czym by się w innym wypadku zajęli. Ale sądząc, że chronologia biblijna wyjawia określona datę, nie rozumieli, w czym tkwi sedno (...) Jeżeli ktoś czuje się zawiedziony, bo rozumował inaczej, powinien się teraz zająć skorygowaniem swego poglądu, uświadamiając sobie, że to nie słowo Boga zawiodło ani nie wprowadziło go w błąd i rozczarowało, tylko jego własne zrozumienie było oparte na niewłaściwych przesłankach. Załóżmy jednak, że to ty czytelniku, wiele sobie obiecywałeś po jakiejś dacie i - co godne pochwały - lepiej zdałeś sobie sprawę z powagi chwili oraz z faktu, że ludzie powinni o tym usłyszeć. I powiedzmy, że teraz chwilowo czujesz się nieco zawiedziony; ale czy naprawdę coś na tym straciłeś? Czy rzeczywiście poniosłeś szkodę? Możesz chyba śmiało powiedzieć, iż tylko zyskałeś na tym i odniosłeś korzyść...”. W 1980r., z powodu krytyki, Strażnica Rok CI [1980] Nr 23 s.2-3, zmieniła swe ‘oskarżenie’ za 1975r. i wzięła część odpowiedzialności na siebie i podała: „W naszych czasach podobne gorące pragnienie, samo w sobie godne pochwały, skłoniło chrześcijan do wyznaczania dat oczekiwanego uwolnienia od cierpień i kłopotów dręczących ludzi na całej ziemi. Po ukazaniu się książki Życie wieczne w wolności synów Bożych, w której wspomniano, jak stosowne byłoby pokrywanie się tysiącletnich rządów Chrystusa z siódmym tysiącleciem istnienia człowieka, powstały niemałe nadzieje związane z rokiem 1975. Podkreślano zarówno wtedy, jak i później, że taki rozwój wydarzeń jest możliwy. Niestety jednak równolegle z tą ostrożną informacją szerzyły się też inne wypowiedzi, które dawały do zrozumienia, iż spełnienie nadziei co do owego roku było nie tylko możliwe, ale wręcz prawdopodobne. Szkoda, że owe późniejsze sformułowanie jakby przesłoniły tamte ostrożne słowa i u wielu spotęgowały uprzednio rozbudzony nastrój oczekiwania. W Strażnicy nr 10/XCVIII [1977] wyjaśniono, że nierozsądne byłoby kierowanie uwagi na wybrana datę. Czytamy tam między innymi: ‘Jeżeli ktoś czuje się zawiedziony...’ (...) Określenie ‘ktoś’ zamieszczone w Strażnicy [obszerny cytat powyżej] dotyczy wszystkich zawiedzionych Świadków Jehowy, nie wyłączając osób, które miały coś wspólnego z rozgłaszaniem informacji pozwalających wiązać jakieś nadzieje z ową datą”. Po tym zadano pytanie: „Czy Strażnica nr 10/XCVIII starała się obciążyć odpowiedzialnością za żywienie wygórowanych nadziei wyłącznie swych czytelników? Objaśnij to szerzej”.

W 1995r. przypomniano ŚJ 1975r. Przebudźcie się! Nr 7, 1995 s.9 krótko wspomina: „Potem wielu Świadków mniemało, że wydarzenia związane z początkiem Tysiącletniego Panowania Chrystusa nastąpią w roku 1975. Ich oczekiwania wynikały ze zrozumienia, iż zacznie się wtedy siódme tysiąclecie w dziejach człowieka”. Książka „Świadkowie Jehowy głosiciele...”, aż w dwóch miejscach (s.104, 633) omawia te zagadnienie. Nie wnosi ona jednak nic nowego, prócz tego, że po 1975r. było wielu ŚJ ‘rozgniewanych’ na Strażnicę: „Wielu doznało zawodu również w roku 1975, gdy nie spełniły się ich nadzieje związane z nastaniem Millennium. W rezultacie część osób opuściła organizację. Inni próbowali podkopać wiarę współwyznawców i musieli zostać wykluczeni. Przyczyną niewątpliwie mogło być rozczarowanie, ale niekiedy chodziło o coś więcej. (...) Pewne jednostki nie poprzestały jednak na pójściu swoją drogą; zajadle przeciwstawiały się organizacji, do której przedtem należały, i zaczęły szerzyć swe poglądy za pomocą prasy i telewizji. Niemniej takich osób było stosunkowo niewiele” (s.633). Dziwi przypominanie ostatnio tych wydarzeń. Czy nie wynika to z tego, że nowi ŚJ dowiadywali się o tych rzeczach z publikacji krytykujących Strażnicę? Ciekawie oczekiwany na Filipinach rok 1975 przedstawia „Rocznik Świadków Jehowy 2003”: „Dzieło się rozwijało i wciąż rosły szeregi głosicieli - w roku 1975 ich liczba przekroczyła 77 000. (...) Niestety, sporo przestało Go wielbić, gdy w roku 1975 nie nadszedł koniec obecnego systemu rzeczy. Do roku 1979 liczba głosicieli spadła poniżej 59 000. (...) ‘Niektórzy ochrzcili się ze względu na rok 1975 i przez kilka lat trzymali się prawdy. Po roku 1975 odeszli’.” (s.162). Patrz też „Rocznik Świadków Jehowy 2000” s.196-7 i „Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki” s.126. O latach 1972, 1974 i 1976 patrz rozdz. „Armagedon Świadków Jehowy”.
Wielu ŚJ przeczy temu, że tekst „Służby Królestwa” Nr 7, 1975 s.12 mówi o „końcu” w 1975r. Oto ten tekst: „Pilnie zajęci pracą na niwie Jehowy ani się nie spostrzegliśmy, jak nadszedł ostatni miesiąc roku służbowego. Jakimi wynikami zamkniemy ten rok? Co nam przyniesie przyszłość? Dużo będzie zależeć od tego, jak wykorzystujemy te ostatnie dni ‘roku dobrej woli ze strony Jehowy’. Wiedząc, że po jego zakończeniu niechybnie nastąpi ‘dzień pomsty ze strony naszego Boga’, nie ustawajmy w popieraniu dzieła świadczenia, dopóki sobie tego życzy Jehowa Bóg”. Chociaż rzeczywiście słowa o „roku dobrej woli...” są cytatem z Iz 61:2 to jednak ŚJ zamieszczają je w tle „ostatniego miesiąca roku służbowego”. Biuletyn z tym tekstem chyba nie przez przypadek ukazał się w 1975r. i na dodatek przed jesienią, łącząc powyższe zdania. ŚJ uczyli w tym czasie, że 6000 lat od Adama minie „wczesną jesienią” (patrz powyżej), a nawet we wrześniu (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 20 s.20). Mowa jest o „ostatnich dniach” tego „roku dobrej woli...”, który wg ŚJ rozpoczął się w 1919r. (Strażnica Nr 11, 1992 s.16) i miał potrwać maksymalnie przez okres jednego pokolenia (Strażnica Rok XCIV [1973] Nr 10 s.4-5), co również nie wyklucza 1975r. jako kończącego ten czas. Tekst ten mówi o „dniu pomsty”, który ma nastąpić po ostatnich dniach „roku dobrej woli...”. Takie rozumienie tego tekstu otrzymałem od byłych ŚJ, którzy tą interpretację przejęli od swych przełożonych będąc ŚJ przed 1975r.


Co Ty na to, Areczku? A co na jawnie sprzeczne teksty typu:
przeciwstawne wypowiedzi związane z „odpowiedzialnością” Biblii za w/w dywagacje. Przebudźcie się! Nr 1, 1970 s.13 uczyło: „Według niezawodnej chronologii biblijnej Adam i Ewa zostali stworzeni w roku 4026 p.n.e.”, a Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 10 s.5 „prostowała”: „Ile czasu upłynęło od stworzenia mężczyzny do stworzenia niewiasty? Tego Biblia nie wyjawia”.

W ciągu 7 lat radykalna zmiana. Czy nadal uważasz, że prowadzi organizację Jehowa czy zmieniłeś zdanie na jedynie właściwe, że prowadzi organizację Lucyfer?


Jeżeli nadal chcesz dyskutować to oczywiście cyklicznie będę tu wpisywal krętactwa ŚJ z odnośnikami do waszej ‘literatury’ obrazkowej.


Cz sty 22, 2009 20:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post 
Tak jak przewidziałem
arcana85 napisał(a):
A jedyną twoją odpowiedzią są kolejne bzdury, czy wręcz całe strony bzdur wklejane bezmyślnie z internetu.

Żal patrzeć do jakiego rynsztoka się staczasz prowadzony przez swoją mądrośc od duchów.


Cytuj:
Już pisałem, że nastąpiło rozejście się na skutek intryg politycznych a nie teologicznych problemów. Stąd KRK i KP są jak dwa pluca w jednym organizmie. Tego też nie jesteś w stanie zrozumieć,

Własnie rozumiem że mimo wykazania ci że w 1054 nastąpił rozłam, nadal twierdzisz że białe jest czarne. Poza tym nie masz pojęcia na czym polegał ten rozłam skoro piszesz takie głupoty. Pierwsze się dokształć zanim zaczniesz pisać o powodach rozłamu między Krk i prawosławiem.

Udowodniłeś całokształtem swoich wypowiedzi w tym temacie że jesteś fanatykiem do którego nie docierają najprostrze rzeczy i argumenty jasne jak słońce. I to sa wnioski które potwierdzą zapewne wszyscy czytający ten wątek z wyjątkiem podobnych Ci oszołomów. Skoro wolisz trwać w ciemności prosze bardzo. Uważaj tylko żebyś się nie utopił w szambie którym zalewasz ten temat.
Zgodnie z 2 Tymoteusza 2:24 kończe wymiane postów z Tobą gdyż styl wypowiedzi który prezentujesz zszedł już do takiego poziomu którego nie powstydziłaby się recydywa. Nie mam zamiaru uczestniczyć w szambie które uczyniółeś z tego wątku.
"Gdy mądry spiera sie z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
"Nie odpowiadaj głupiemu według jego głupoty, byś nie stał sie jemu podobny"
Bez odbioru

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Cz sty 22, 2009 21:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
To, czego uczą Ciebie na szkoleniach socjotechniki sekciarskiej na mnie nie dziala. Znowu nie odpowiadasz na trudne pytania.
Powtarzam pytanie w formie jeszcze bardziej zrozumialej:
Czy ciągłe i radykalne zmiany doktryny ŚJ pochodzą od oszusta Szatana czy od nieomylnego i prawdomównego Duicha?
Powyżej podalem zmianę na przestrzeni 7 lat. Zgodnie z obietnicą kolejne zmiany czyli pokrętne oszustwa:

Czy niegodziwi mieszkańcy Sodomy zmartwychwstaną? Na to pytanie Towarzystwo odpowiedziało

* "tak" - Strażnica, nr 6, czerwiec 1879, s. 8, wyd. ang.,
* "nie" - Strażnica, 1 czerwiec 1952, s. 338, wyd. ang.,
* "tak" - Strażnica, 1 sierpień 1965, s. 479, wyd. ang.,
* "nie" - Strażnica 1 czerwiec 1988, s. 31, wyd. ang.,
* "tak" - książka Insight on the Scriptures, s. 985, 1988 r., wyd. ang.),
* "nie" - książka Wspaniały finał Objawienia bliski!, s. 273, 1988 r., wyd. ang.; s. 273, 1993 wyd. pol.)

W rzeczywistości, jak wskazuje Nasza Służba Królestwa (Grudzień, 1989, s. 7, wyd. ang.) wcześniejsze wydania książki Będziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi odpowiedziały 'tak' lecz późniejsze wydania tej samej książki stwierdziły 'nie' (s. 179). W polskich materiałach czytamy, że

* nie zmartwychwstaną - Strażnica, nr 17, s.30, 1988 r.,
* zmartwychwstaną - Bedziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi, s.179, 1989 r.,
* nie zmartwychwstaną - Będziesz mógł.., s.179, 1990 r.;

Obawiając się niszczącego wpływu takich informacji na wiarę ŚJ w swoją organizację, Towarzystwo Strażnica albo próbuje ukryć te fakty albo zaprzecza, że stanowią one powrót do poprzedniego punktu widzenia:

"Wyjaśnienia podawane przez widzialna społeczność ludu Jehowy zawierają niekiedy poprawki, które jak gdyby nawracały do punktu wyjścia, do dawniejszych poglądów . Ale w istocie rzecz ma się inaczej. Nasuwa się tu porównanie z tym, co w środowisku wodniakow bywa nazywane "halsowaniem". Manewrując osprzętem, żeglarze potrafią zmusić statek do zwrotów w prawo i w lewo, tam i z powrotem , ale cały czas posuwają się w upatrzonym kierunku mimo przeciwnego wiatru." (Strażnica, rok CIII (1982), nr 18, s.19 wyd. pol.)

Jeszcze bliższe zbadanie tej kwestii ujawnia, że wiele z tych manewrów tam i z powrotem jest totalnie sprzecznych ze sobą. Więc nie da się mówić tu o posuwaniu się naprzód za pomocą halsowania. Skąd to niezdecydowanie doktrynalne by dziś ogłaszać "prawdy" które jutro są odrzucane jako "błędy", a pojutrze następuje powrót do odrzuconych nauk, które zostają odzyskane ponownie jako "nowe światło"?

O dar mądrości proś Boga a nie Brooklyn.


Cz sty 22, 2009 21:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
W odpowiedzi na zarzuty zamieszczone w tym miejscu: http://www.forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=405759#405759

1. "Wycieczki" osobiste nie były domeną tylko jednej strony.
2. Stwierdzenia o "gwałceniu chłopców" nie stanowiły zarzutu, a jedynie wykazywały nieuczciwość takiej formy zadania pytania.
3. Stwierdzenie: "X traktuje Y jak idiotę" napisane przez Z nie oznacza, że Z ten pogląd podziela. Zwłaszcza, że takie twierdzenie jest poparte argumentacją.

Podsumowując: nie widzę powodów do usuwania czegokolwiek wstecz.
Jeśli dalej w temacie będą się pojawiały personalne wycieczki (z którejkolwiek strony) temat zostanie zamknięty. Na dużo dłużej niż jeden wieczór.

I uprzedzam, że te same osoby nie założą kolejnego podobnego.

Jeśli chcecie rozmawiać, wymagam kultury. Jeśli ten wariant nie wchodzi w grę, rozmowy na tym forum i na ten temat w waszym wykonaniu nie będzie.

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Pt sty 23, 2009 18:23
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57
Posty: 937
Post 
On napisał(a):
arcana85 napisał(a):

drżysz na myśl o śmierci jak poganie.

Jakich pogan masz na myśli?


Pt sty 23, 2009 19:46
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57
Posty: 937
Post 
Przepraszam za błąd w cytacie. To nie ten użytkownik ;) Chodziło mi o użytkownika On.


Pt sty 23, 2009 19:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 29, 2007 16:50
Posty: 883
Post 
Witam


On napisał(a):
To, czego uczą Ciebie na szkoleniach socjotechniki sekciarskiej na mnie nie dziala. Znowu nie odpowiadasz na trudne pytania.
Powtarzam pytanie w formie jeszcze bardziej zrozumialej
1. Arcana85 nie dał Ci wystarczająco jasno do zrozumienia, że kończy pisanie z Tobą? Przecież napisał: Bez odbioru.
2. Skąd wiesz, że arcana85 jest śJ? Możesz to wyjaśnić?


Pozdrawiam

_________________
Indifference of the GOoD is enough for the EviL to succeed


So sty 24, 2009 7:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post 
a.R.E.k. napisał(a):
On napisał(a):

drżysz na myśl o śmierci jak poganie.

Jakich pogan masz na myśli?
Poganie to ci, w których nie ma Prawdy[którą jest Chrystus]lub nawet promienia Prawdy.

mcfunthomas napisał(a):
1. Arcana85 nie dał Ci wystarczająco jasno do zrozumienia, że kończy pisanie z Tobą? Przecież napisał: Bez odbioru.
2. Skąd wiesz, że arcana85 jest śJ? Możesz to wyjaśnić?
1.Mnie pragnienia Arcana85 nie interesują i nie jestem od ich spelniania. Skoro w różnych wątkach atakuje KRK, podaje falszywe i zwodnicze interpretacje Pisma to uznalem, że trzeba to prostować aby nie zwiódł innych czytających forum. Popatrz jak szybko padl-kilka trudnych pytań i konsekwentne realizowanie wcześniejszej zapowiedzi, że będą następne wystarczyły, aby uciekł. Nie traktuję tego jako powód do satysfakcji. Mnie przeraża świadome trwanie A. w odstępstwie i infekowanie tego innym.
2.To proste:
a/z kontekstu wypowiedzi i używanych argumentów
b/nigdy nie zaprzeczyl, chociaż sugerowal, że się mylę


So sty 24, 2009 8:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57
Posty: 937
Post 
On napisał(a):
Poganie to ci, w których nie ma Prawdy[którą jest Chrystus]lub nawet promienia Prawdy.


Dziś to słowo znaczy jednak coś innego. To dziwne, że chrześcijanie nazywają innych chrześcijan poganami, podczas gdy mnie był ktoś tak nazwał, uznałbym to za komplement. Oczywiście w tym kontekście, w jakim ja rozumiem słowo "poganin".


So sty 24, 2009 8:40
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57
Posty: 937
Post 
On napisał(a):
Poganie to ci, w których nie ma Prawdy[którą jest Chrystus]lub nawet promienia Prawdy.


Dziś to słowo znaczy jednak coś innego. To dziwne, że chrześcijanie nazywają innych chrześcijan poganami, podczas gdy mnie był ktoś tak nazwał, uznałbym to za komplement. Oczywiście w tym kontekście, w jakim ja rozumiem słowo "poganin".


So sty 24, 2009 8:48
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Poganie to ci, w których nie ma Prawdy [którą jest Chrystus] lub nawet promienia Prawdy.


Pycha przemawia przez Ciebie, On - na jakiej podstawie uzurpujesz sobie prawo do decydowania, gdzie jest promień Prawdy, a gdzie go nie ma w ogóle? Znasz pogaństwo na tyle, by móc to stwierdzić z taką pewnością? Wątpię, bo z tego, co widzę, swoje wypowiedzi wolisz opierać na popularnych stereotypach, które przyjmujesz bezkrytycznie, ponieważ tak jest wygodniej.

Cytuj:
Mnie pragnienia Arcana85 nie interesują i nie jestem od ich spelniania. Skoro w różnych wątkach atakuje KRK, podaje falszywe i zwodnicze interpretacje Pisma to uznalem, że trzeba to prostować aby nie zwiódł innych czytających forum. Popatrz jak szybko padl-kilka trudnych pytań i konsekwentne realizowanie wcześniejszej zapowiedzi, że będą następne wystarczyły, aby uciekł. Nie traktuję tego jako powód do satysfakcji. Mnie przeraża świadome trwanie A. w odstępstwie i infekowanie tego innym.


Akurat w tej dyskusji to nie arcana85 padł, i zauważy to każdy, kto głębiej się wczyta w Wasze posty. Okazujesz natomiast niezwykły brak szacunku ze swojej strony - jeśli ktoś deklaruje, że nie ma już ochoty z Tobą dyskutować, to myślisz, że teraz możesz bezkarnie rzucać zarzuty pod jego adresem - bo i tak nie odpowie. To jest poniżej przyzwoitego poziomu.

Tak odnośnie wątku zmiany doktryn - nadal starasz się nie zauważać, że Kościół Katolicki także na przestrzeni lat zmieniał swoje stanowisko w wielu sprawach (np. istnienie limbus puerorum, czyli otchłani, do której trafiają dusze dzieci zmarłych przed otrzymaniem chrztu). Więc zmiana stanowisk odnośnie pewnych spraw NIE MOŻE być miarą, według której ktokolwiek powinien mierzyć wartość religii.

Okaż więcej zrozumienia innym poglądom, bo wyrażanie ich nie jest od razu "infekowaniem", jak raczyłeś to określić. Sam rozpocząłeś temat i powinieneś liczyć się z tym, że nie każdy godzi się na stawianie sprawy w takim świetle, jakie akurat Tobie odpowiada - a jeśli nie umiesz tego przyjąć do wiadomości, to masz niestety ograniczony światopogląd. Jeśli nie radzisz sobie z dyskutowaniem z cudzymi argumentami na poziomie przyzwoitym, nie obrażając adwersarza i nie obstając rozpaczliwie przy swoim zdaniu, to mogłeś nie zaczynać dyskusji - bo dyskusja nie jest czymś w rodzaju "ja mam rację, a reszta ma to tylko potwierdzać".

arcana85 - szacunek za wysoki poziom i cierpliwość w tym wątku :)


So sty 24, 2009 12:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16
Posty: 3755
Post 
Wierzba napisał(a):
Więc zmiana stanowisk odnośnie pewnych spraw NIE MOŻE być miarą, według której ktokolwiek powinien mierzyć wartość religii.


Oczywiście może. Tylko kwestia jest w rozróżnieniu rozwoju doktryny poprzez coraz większe poznanie dzięki Duchowi Świętemu, a ludzkimi zmianami i wahaniami. Być może jest to niełatwe to rozróżnienia dla niektórych, jednak takie zmiany i wahnięcia:
On napisał(a):
Czy niegodziwi mieszkańcy Sodomy zmartwychwstaną? Na to pytanie Towarzystwo odpowiedziało

* "tak" - Strażnica, nr 6, czerwiec 1879, s. 8, wyd. ang.,
* "nie" - Strażnica, 1 czerwiec 1952, s. 338, wyd. ang.,
* "tak" - Strażnica, 1 sierpień 1965, s. 479, wyd. ang.,
* "nie" - Strażnica 1 czerwiec 1988, s. 31, wyd. ang.,
* "tak" - książka Insight on the Scriptures, s. 985, 1988 r., wyd. ang.),
* "nie" - książka Wspaniały finał Objawienia bliski!, s. 273, 1988 r., wyd. ang.; s. 273, 1993 wyd. pol.)

W rzeczywistości, jak wskazuje Nasza Służba Królestwa (Grudzień, 1989, s. 7, wyd. ang.) wcześniejsze wydania książki Będziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi odpowiedziały 'tak' lecz późniejsze wydania tej samej książki stwierdziły 'nie' (s. 179). W polskich materiałach czytamy, że

* nie zmartwychwstaną - Strażnica, nr 17, s.30, 1988 r.,
* zmartwychwstaną - Bedziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi, s.179, 1989 r.,
* nie zmartwychwstaną - Będziesz mógł.., s.179, 1990 r.;[/quote]
moim zdaniem nie maja szans być podyktowane przez Boga.

Kwestia jest taka:
"Wiarygodność wydawnicza
wymaga od wydawcy by jego
opracowania, publikacje, książki były
rzetelne, czytelne i nie wprowadzały czytelnika w błąd.


Za naganne można uznać wybiórcze cytowanie źródeł, podawanie sprzecznych ze sobą informacji, pomijanie niewygodnych informacji w cytatach oraz przedstawianie dowodów na poparcie swoich nauk, które są zaczerpnięte ze źródeł sprzecznych z wyznawanymi wartościami wydawnictwa.
Czy zgodzisz się z tym?
"
(cytat: Morfeusz z www.brooklyn.org.pl)

Świadkowie Jehowy w wszystkich tych punktach w swojej nauce zawartej w swoich pismach wypadają tak: cytują źródła wybiórczo, podają sprzeczne ze sobą informacje, kłamią, wprowadzą w błąd, manipulują, pomijają w cytacie niewygodne fragmenty tego cytatu, itd.
Odsyłam tutaj: http://www.sendspace.pl/file/sFyfnjRq/ .

Wierzba napisał(a):
Akurat w tej dyskusji to nie arcana85 padł, i zauważy to każdy, kto głębiej się wczyta w Wasze posty.


Dodaj jeszcze: "zauważy to każy mądry", to będzie bardziej przekonujące ;). Swój swego chwali.

_________________
Piotr Milewski


So sty 24, 2009 13:58
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 337 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL