A ja widzę u Ciebie bardzo powszechną u ateistów taktykę - nie czytaj postu teisty, tylko znajdź w nim odpowiednie słowo kluczowe, i na nim zbuduj standardową odpowiedź.

Możesz mi wyjaśnić, w którym miejscu ja w ogóle wypowiedziałem się o tym, co media powinny robić

Nie mówiąc już o tym, że ja nigdy się tutaj nie wypowiedziałem przeciwko teorii ewolucji, więc dla mnie nie było żadnego " niewygodnego faktu ", zresztą w ogóle nie odnosiłem się do merytoryki, tylko do sposobu działania mediów w tym przypadku, który zaobserwowałem już kolejny raz. Ale to wszystko oczywiście bez znaczenia, bo Aton wie lepiej.

A ja tak tylko po cichu przypomnę, że jutro obchodzimy "Dzień Darwina", czyli 200. rocznicę urodzin Karola Darwina. W tym roku świętujemy także 150. rocznicę wydania "O powstawaniu gatunków".

Watykan jest z nami ateistami
http://wiadomosci.onet.pl/1914356,12,1,1,,item.html
I co wy na to?

Sorry, widzę, że powieliłem temat..

Już w 1950r. Kościół, w osobie papieża Piusa XII ( czyli rzeczywiście KOŚCIÓŁ, a nie jakiś jeden arcybiskup ! to jest różnica ! ), stwierdził, że nie ma sprzeczności między teorią ewolucji a wiarą. Zatem właściwie w ogóle nic się nie wydarzyło. Naprawdę nie trzeba we wszystkim wierzyć mediom..

Podstawą sporu nie jest sam mechanizm ewolucji (chociaż to tradycyjne „drzewko” coraz bardziej się komplikuje) chodzi o pierwszy impuls czyli co było pierwsze materia czy świadomość, a ten nadal mocno dzieli obydwie strony, czyli przypadek czy celowe działanie?

Czy np. wirusy mają świadomość? Rozmnażają się co prawda tylko w obrębie ciała gospodarza, później nie wykazują żadnej aktywności, ale jednak są i powodują mnóstwo przykrych chorób. Nie można przyjąć, że tak właśnie mogło wyglądać pierwsze "życie"? Tzn. nie, że były to właśnie wirusy, ale że coś podobnego, coś, co mnożyło się tylko w odpowiednich warunkach, a poza tym nie wykazywało zbytnio cech organizmów żywych. A ewolucja napędziła resztę.[/b]

Czy wirusy mają świadomość? Nie tylko wirusy ale dosłownie wszystko co istnieje posiada ten „pierwiastek” życia. Wszystko cokolwiek znajduje się pomiędzy Bogiem a materią posiada trzy podstawowe cechy życia (istnienia), formę (ciało, nośnik), energię i świadomość, czyli nawet minerały ją posiadają, czy nie twierdzi się, że np.: kryształy posiadają pamięć cząsteczkową, a przecież pamięć to jedna z cech świadomości, (oczywiście jest to ta najniższa świadomość z możliwych - mechaniczna, ale jest). Chodzi o to, że każda najmniejsza cząstka we Wszechświecie nosi w sobie pewien potencjał świadomości, mniejszy lub większy.

Ewolucjoniści zaczynają swoją „opowieść” od pewnej bliżej nieokreślonej zupki, (pewnie to była grochówka) ale tak naprawdę epopeja życia rozpoczęła się znacznie, znacznie wcześniej, zaraz po WW, czyli po zaistnieniu pierwszych atomów wodoru, bo już w nich były zawarte (w prawach fizycznych) zalążki życia.
A co było przedtem? Przedtem była inwolucja. Inwolucja to proces odwrotny do ewolucji, czyli stopniowa „degradacja” może bardziej pasowałoby słowo „inflacja” (ale jak zwał tak zwał) Po prostu nie może być ewolucji bez inwolucji, to dwa kompatybilne w wzajemnie od siebie zależne procesy życia. Ezoterycy nazywają to „kołem życia” ponieważ procesy te powtarzają się cyklicznie (przemiennie). Jak widzisz to co potocznie uważa się za ewolucję to jedynie czubek góry lodowej wielkiego procesu.

Proces ten zaczyna się od Boga, to właśnie On poprzez „inflację” siebie samego tworzy różne światy a każdy następny jest o jeden wymiar uboższy od poprzedniego i tak krok po kroku następuje proces inwolucji, mówiąc językiem poetyckim Bóg zstępuje do świata materii - „a słowo ciałem się stało i zamieszkało między nami”, albo bardziej naukowo, poprzez obniżenie tępa wibracji energii (cząstki) .
Gdy inwolucja osiągnie punkt WW następuje proces odwrotny ewolucja czyli stopniowe wznoszenie się poprzez kolejne fazy z powrotem do Boga.
W hinduizmie nazywają to „Oddechem Brahmy” wydech to symbol inwolucji, w tej fazie Bóg tworzy światy, podczas wdechu z powrotem powracają do Boga (stają się Nim).

No to JP2 który uznał teorie ewolucji pewnie przewraca się w grobie.

buscador, nie wiem, co czytałeś, ale z nauką miało to niewiele wspólnego.
Wirusy, kamienie i np. woda mają mieć świadomość? Cóż, to już tylko Twoje wierzenia.

Ależ oczywiście, że nie ma to nic wspólnego z nauka, bo niby skąd mogli by wiedzieć co było przed WW
A o wodzie to proszę bardzo, pierwszy lepszy link: http://lepsze.net/2895.podobne

Nie znam się, ale jeżeli tak jest, to może w przyszłości zajść sytuacja analogiczna do przewrotu kopernikańskiego - badania empiryczne bynajmniej nie negowały teorii geocentrycznej, po prostu trzeba było ją coraz bardziej poprawiać, uzupełniać, komplikować itd. by ją z nimi uzgodnić. W końcu stała się ona tak skomplikowana, że po prostu nie można było, mówiąc kolokwialnie, z nią dalej " wytrzymać ", więc trzeba było poszukać prostszego rozwiązania. I je znaleziono.

Prostota teorii jest dla nauki bardzo ważna. W kontekście Wielkiego Zderzacza Hadronów naukowcy często powtarzali, że nie mogą się doczekać wielkiego przełomu w fizyce, jakim byłaby porażka tego Zderzacza ( tzn. nieznalezienie bozonu Higgsa ), bowiem w przypadku jego sukcesu zostałaby potwierdzona obecna " teoria wszystkiego ", która jest po prostu.. brzydka - wymaga wielu danych, skomplikowanych obliczeń itd. słowem, jest z nią ten sam problem, jaki swego czasu był z teorią geocentryczną.

To metafizyka. Ta wypowiedź ma tyle wspólnego z nauką, co opowiastki o czerwonym kapturku z ekologią lasu: w obu przypadkach pada słowo "las" i to koniec zbieżności. Tak samo jest i tu: w obu przypadkach pada słowo "życie".
Bezpośrednim wskazaniem na nienaukowość całego tego wywodu jest stwierdzenie Pana:
Ogólnie bełkot ezoteryczny - z nauką ma wspólnego tylko tyle, że użyto tego samego alfabetu. Dodatkowo stwierdzenie: "nie może być ewolucji bez inwolucji" jest tak samo prawdziwe jak "nie może być ewolucji bez wydalania", to truizm nie udowadniający niczego prócz tego, że autor tych słów potrafi pisać.

Witam,

temat nieco stary, ale nie będę otwierał kolejnego, bo to dokładnie ta sama historia, tylko dwa lata później:
http://whyevolutionistrue.wordpress.com ... l-species/
W zasadzie sprawa dość oczywista, choć używając kreacjonistycznej retoryki można powiedzieć, że "piła mocno się stępiła na drzewie życia" . Tak czy owak HGT to bardzo ciekawe zagadnienie.

OBLICZENIA HOYLA I WICKRAMASINGHE'A
Proteiny składają się z łańcuchów aminokwasów, w których każdy aminokwas znajduje się na odpowiedniej pozycji. Ich liczba w proteinie wynosi od kilkudziesięciu 'sztuk' aż do kilku tysięcy. Każda komórka potrzebuje do funkcjonowania setek różnego rodzaju wyspecjalizowanych protein. Sir Fred Hoyle i Chandra Wickramasinghe na podstawie niezależnych obliczeń ustalili, że prawdopodobieństwo samoistnego ułożenia się aminokwasów tak, by utworzyły zaledwie początek 2000 protein ameby wynosi 1 do 10,40000.


Sir Fred Hoyle
"Prawdopodobieństwo powstania choćby jednego z polimerów żywych organizmów przez przypadek jest takie samo jak prawdopodobieństwo, że całkowicie wypełniający przestrzeń Układu Słonecznego niewidomi, obracający w rękach kostkę Rubika, ułożą ją prawidłowo i równocześnie."
http://potop-exodus.w.interia.pl/stworz ... surdy.html