Alus, podobnie argumentuje (klasyczny argument) Twój przedmówca pisząc iż książka o Wałęsie to paszkwil, a informacje o Jankowskim są warte uwagi.
Czyli mamy klasyczny remis.

oj aluś aluś....
masz psychiczny luksus od czasu tzw komisji michnika - który buszował kilka miesięcy w archiwach i po tym buszowaniu zaczął być zwolennikiem ich nieotwierania

argument o wnuku esbeka - no... tylko pogratulować - jest nadzwyczaj merytoryczny

ale idąc tym tropem to trzeba pamiętać, że niektóre autorytety to nie tylko wnukowie ale synowie... i córki członków komunistycznej partii polski albo komunistycznej partii zachodniej ukrainy

jeśli wnuk esbeka nie może napisać ksiązki to czego nie mogą dzieci byłych członków KPP czy KPZU - albo dzieci członków politbiura, albo KC... - no czego nie mogą?
tych cytujesz i na ich zdaniu sie opierasz?
czytujesz ich także? czy tylko masz jakąś wybiórczą metodę...
wyboru "słusznego" syna lub wnuka.....

oj aluś aluś...

ja w swoich ocenach opieram się na opiniach historyków....., oni na materiałach zebranych w archiwach....

dlatego po PUBLIKACJI ksiazki o prezydencie Wałęsie nikt nie wracał do HISTERYCZNEGO TONU sprzed publikacji
pisanie o tym, że autor jest wnukiem ubeka to już nie histeria polityczna i jesli to jest argument przeciwko prawdziwości tez zawartych w książce (tez, których nie obalili żadni historycy) to inaczej niż slepą głupotą nazwać tego nie mogę

co się zaś tyczy oceny postawy księdza Jankowskiego - czyli tego, czy był świadomy czy nie - to także odwołuję się do opinii historyków, a nie do ideologicznej histerycznej oceny mającej zdyskredytować każdy rodzaj lustracji



nie ma znaczenia czy nasz czy nie....
a Ci o których wspomniałem wczesniej - te autorytety z wyborczej, ci przeciwnicy lustracji, ci prawdomówni....
nie wiesz o kim piszę?
pisarz.... ksiądż..... były opozycjonista....

wiesz już jaka jest różnica między ŚWIADOMY a nieświadomy?

może zapytaj historyków....
a... wiem.... ich zdanie nic nie jest warte....
(nigdy Cie nie interesowało co znalazł w archiwach, żę chcce je zabetonować na kilkadziesiąt lat? - o jakim szambie mówi - ten, który napierw w tym esbeckim szambie siedział przez kilka tygodni i śladu z jego tam obecności nie ma)


pzdr

Bo te ubeckie papierzyska można używać skolko-ugodno...dla zniszczenia człowieka wedle uznania...tak ich "wartość" - ale czy komunistyczny, zakłamany system mógł stworzyć coś innego?
Z tymi papierami to taka zgadywanka jak w starym kawale o wojnie domowej w Rosji.
"Za Uralem dopadła banda chłopinę na skraju lesu i pytają:
- biały czy czerwony?
Chłopina nie miał pojęcia o co chodzi, więc aby coś odpowiedzieć, mówi:
- czerwony.
Dostał lanie, bo to był oddział białych.
W głebi spotyka nastepną bande, która tez zadaje to pyanie.
Pomny lania chłop ochoczo odpowiada:
- biały
Dostał lanie, bo napotkał czerwonych.
Ubity wraca do domu i znów na drodze kolejna banda.
Chłop od razu:
- panowie bijce, bo i tak nie zgadnę".
W IPN podobnie - to zalezy która banda dopadnie papierzyska...to leje swoich oponentów

Mogą ...kontynuują dzieło dziadków, ojców.
I to autentyczne zwycięsto komunistów...komunizm padli ekonomicznie, zdewaluowała się ideologia, ale sytem niszczenia człowieka przetrwał skutecznie...

Hieny esbeckie nie różnicują....zawłaszczają horrendalne majątki bazując na tej wiedzy, vide: esbek załatwiający oddawanie majatków Kościoła archidiecezji krakowskiej.

aluś - zgadzam się z twoim ostatnim postem

brat ubeka i syn promonenta może zostać w wolnej polsce nawet naczelnym redaktorem opiniotwórczej - kształtujących poglądy polaków gazety
najpierw jednak kilka tygodni spędzają w ubeckich archiwach, by... jak to ujełas uzywać papierzyska dla zniszczenia człowieka...

masz rację - to autentyczne wycięstwo komunistów

albo gdy znany pisarz - pozujący na autorytet, albo znany opozycjonista pozujący na autorytet albo znany ksiądz pozujący na autorytet - których łączy nienawiść do procesu lustracji, a którzy okazują się wieloletnimi współpracownikami esbecji
i łączy ich jeszcze jedno - wspierają swym autorytetem politykę gazety tworzonej przez syna prominenta i brata ubeka w jednym...

masz rację - to autentyczne zwycięstwo komunistów...

jesli nadal sprawują rządy nad poglądami polaków - to nadal to ich zwycięstwo....

a tak na poważnie

jak zwykle - żadnego merytorycznego argumentu - tylko lament, histeria, przypowiastki...
żadnych konkretów

no ale dla ciebie sieć oplatająca księdza Popiełuszkę nic nie znaczy...
kolejna bzdurka IPN-u...

przecież to zwycięstwo komunistów - ta i tym podobne ksiązki...
prawda?

A tak na poważnie - już w PRL-u wiedzielismy o sieci oplatających wielu niepokornych kapłanów.
Prawda jest taka, że gdyby archiwa esbeckie nie służyły grupom interesu, politykom, już dawno lustracja byłaby zakończona.

Heh. Widze ze "prawdziwe polactwo" ma z Michnikiem nie lada problem, jak on , Żyd , komunista i w ogóle , do tego ateusz i lewicowy wolnomyśliciel śmiał walczyć z PRLem????

Nie ma cie monopolu na słuszność . bardzo dobrze ze się was marginalizuje , bo od was po prostu "jedzie" zamordyzmem i "jedynie słuszna " wizja świata Co mi po wymianie jednej bandy na inna , czerwonych na czarnych( a nawet brunatnych)

I o zgrozo!!! Jan Paweł II przyjął takiego w Castel Gandolfo
http://wyborcza.pl/51,75478,5452482.html?i=1

No po prostu wiadome siły zadziałały , postępowcy kościelni i inne masońskie agentury w KK , czyż nie?

Nie
Jan Paweł II to człowiek o otwartym, głebokim umyśle, pełen szacunku dla drugiego człowiekaę
On stał ponad takimi podziałami, jakie kochają tworzyć Polacy.
Gdybyśmy zamiast fundować mu kolejny pomnik, wczytali się w jego naukę i zechcieli ją wcielać w życie, inaczej wyglądałby nasz kraj.

Prawda jest taka, że PO zapomniało chyba, że będzie walka o otwarcie archiwów, ale przez 1,5 roku były inne tematy.
Kto wie, czy to właśnie nie PO zagrało teczkami, żeby odwrócić uwagę od swoich słabości.
Teraz trudno połapać się kto, gdzie pociąga za sznurki.

alusiu - uważasz, że dawno temu lustracja byłaby zakończona?
a kto do niej nie dopuścił?
jakie siły? jakie grupy interesu tego nie chciały?

jakie masz teraz stanowisko alusiu - lepiej ujawniać czy lepiej nie ujawniać....?
gdybyśmy dawno ujawnili teraz nikt by teczkami nie grał, ba... nikt nie uzywałby agenturalnych haków na nikogo.....
żadne grupy nacisków, żadne grupy interesów dziś by z tego nie korzystały

jesli jakaś grupa kiedyś nie chciała otworzyć teczek , a teraz jak sama piszesz...



może można to jakos powiązać alusiu?
dziś jak piszesz teczki służą jakimś grupom interesu i dlatego nie zostały nigdy otwarte
może ci, którzy nie chcieli ich otworzyć... są grupami nacisku....
muszę poszperać w pamięci... i starych gazetach.... - kto nie chciał otworzyć teczek...
może znajdziemy odpowiedź o te grupy nacisków...

pzdr


jacek rakoczy - olala.... - widzę że jesteś specjalistą od przypisywania innym tego czego nie napisali....

a.... to słynny argument z autorytetu....
nieźle nieźle

każdy z kim rozmawiał Papież musi byc na pewno święty
dobry sprawiedliwy etcetera etcetera....
a jak nie był w castel gandolfo to niektórym musiała wysstarczyć do świetości dobroci i sprawiedliwości wizyta w papamobile

ali agca też rozmawiał z papieżem, i szamani wzywający demony w jakichś arykańskich wioskach także
ani od tego nie zmienili swych przekonań ani nie stali się lepsi
jak chwalili demony to pospotkaniu z papieżem nadal to robili....

jak mawiał jeden z moich znajomych
wizyta w mcdonaldzie nie sprawi że staniesz się hamburgerem

O rany . Nawet kpiny pod swoim adresem nie wyłapujesz. i jak tu nie uznac "prawicy" " patriotycznej" za umysłowo sprawna inaczej

A kto zajmuje się zwrotem majatków kościelnych w arch. krakowskiej?, kto w Warszawie (spólka z siedzibąw mieszkaniu w bloku )za odpowiedni profit oczyszcza z podejrzeń o współpracę z SB?
Smutni panowie załatwili sobie dostatnie życie na lata.
Podrzucą co jakiśczas znane nazwisko, wskażą przeciwnkiów lustracji, a co za tym idzie wrogów Polski, kościoła....i interes się kręci.
I o to chodzi...igrzyska - wszyscy pasjonują się nazwiskami agentów, a esbecja jest czysta jak łza, horrendalne emerytury - słyszeliście o jakimkowiek procesie oprawcy z UB, SB?
Wolińska, Michnik - poza zasięgiem polskich organów ścigania....i o to chodzi - maskarada majaca wskazywac działania.
A tysiące p bezkarnych trzęsą zyciem kraju w wielu dziedzinach