... i dużo podobnych w księdze podobno natchnionej...

I ani jednego wspomnienia o mózgu...

O czym chcesz dyskutować?

Myślałem, że to z tytułu i treści posta oraz tytułu podforum wynika...

Może macie jakieś wyjaśnienie masowej obecności nerek i nieobecności mózgu w Piśmie Świętym, że wiecie jakie przesłanie z tego wynika.

Po mojemu to tylko kolejny dowód baśniowości tej księgi i braku jej związku z realiami..

W takim razie nie wiesz czym jest Biblia i co to znaczy, że jest natchniona. Nie wiesz nawet jaki jest jej cel. A może po prostu mylisz określenie "natchniona" z "objawiona". Natchnienie nie polega na tym, że Bóg dyktuje Biblię. Nie polega na tym, że Bóg podaje piszącemu dane historyczne/biologiczne/naukowe. To polega na tym, że człowiek natchniony przez Boga, piszący na swój sposób, korzystając ze swojej mentalności (a ta semicka różnic się diametralnie od naszej!), swojego intelektu, swojego sposobu przekazywania informacji, nawet swojego temperamentu i swoich zdolności przekazuje mądrość od Boga (Ten człowiek nawet nie musiał wiedzieć, że jest natchniony!). Ale nie mądrość naukową czy historyczną - nie taki jest cel, ani nawet środek. Przekazuje wolę Bożą, mądrość dotyczącą zbawienia, Boga, Jego Królestwa, działania w historii zbawienia (będącej historią człowieka) oraz przez tę historię, itd. Autorami Biblii są, w pełnym tego słowa znaczeniu, i człowiek i Bóg. Dopóki nie zrozumiesz czym jest Biblia, jaki jest jej cel oraz co przekazuje, a czego nie, to będziesz w nią strzelał zarzutami, które nijak się do niej mają! I cieszył się, że trafiłeś, podczas gdy strzelasz tylko w swoje jej wyobrażenie, a nie w nią.
Polecam na ten temat książkę "Repetytorium biblijne" - ks. Tomasz Jelonek

A dlaczego nerki? Zapytaj raczej - dlaczego w naszej kulturze mówimy o sercu jako siedlisku uczuć, przecież to tylko organ naszego ciała, to tylko kawałek ciała. Ale kulturowo mówi się o sercu jako źródle/miejscu uczuć. U nich też serce oraz nerki miały określone znaczenie. A że u nas nie ma takiego określenia znaczenia nerek jak np serca, to dlatego wydaje Ci się to dziwne, niedzisiejsze, nietypowe. Ale kultura semicka jest bardzo różna od naszej.

http://biblia.wiara.pl/index.php?grupa= ... 2652&katg=

Może i słowo "mózg" nie występuje, ale jest za to w Piśmie Świętym o rozumie i mądrości. Np.: "Pomagasz sobie, gdy jesteś rozumny, a gdyś szydercą, sam na tym ucierpisz." Prz 9,12

Ależ wiem czym jest, kiedy i po co powstała i do czego ciągle służy.

Może i mylę. W przypadku objawienia sprawa byłaby dużo prostsza. Natchnienie jest mętne i w zasadzie zupełnie nie wiem cóż by to miało być, że człowiek pisze od siebie, ale nie od siebie, nawet nie wiedząc, że pisze nie od siebie....

Wiesz, jakoś nie mam zaufania do księgi, która pokazuje takie wzniosłe i skomplikowane rzeczy, a nie potrafi pokazać roli w tym nerek i mózgu....

Zatem co miał na myśli autor szafując nerkami tak jak szafował?

Różne repetytoria widziałem na oczy, nie wiem czy będzie mi się chciało jeszcze jednego szukać.
Przypomnę Ci jedynie, że czytelników Biblii i repetytoriów do niej jest nieco. Duże tysiące ludzi biedzi się nad jej odczytywaniem i interpretacją i im dłużej to trwa tym bardziej się dzielicie i tym bardziej nie wiecie co tam jest napisane.
Nawet między sobą nie potraficie uzgodnić metody przyjmowania/odrzucania poszczególnych tekstów.
Jedyny pewnik, że jest to księga przydatna do badania pewnego zakresu kultury semickiej z pewnego okresu.

Kulturowo się mówi. Ale nie każdy jest "się" i ja, na ten przykład, nie mówię. Wiedza czemuś powinna służyć.


Ble, ble, ble.... nie na darmo armia ludzi trudzi się, żeby uwznioślić i uduchowić najbardziej nawet bezsensowne zapisy Biblii . Mam zaufanie do waszej inwencji, gdyby na miejscu nerek znalazły się np. paznokcie też byście sobie poradzili.

I po co w ogóle takie symboliczne, niejasne i nieprawdziwe bleblanie, kiedy niby: "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi. "?

Widzisz, aprylko, mnie akurat w tym cytacie nic nie zachwyca. Ba, uważam to za kompletną bzdurę opartą na błędnym założeniu opozycji rozumności i szyderstwa.

Wyłażą z Twojej wypowiedzi emocje, ale nie treść.

Poza tym nie brak jest mądrych cytatów, sięgaj po nie:
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"
"Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych, Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych"
itp., itd.

Jak wyciągasz książkę do biologii, to rozumiem, że również oczekujesz np. wyjaśnień historycznych, albo np. w książce do historii oczekujesz wyjaśnień roli mózgu, tak? Bo to jest równie sensowne. Tak jak byś w utworach Adama Mickiewicza szukał biologicznego wyjaśnienia roli serca, gdy ten mówi o sercu jako metaforze miłości/źródła miłości.



Wprost przeciwnie. My, Kościół, trwamy w jedności, ale każdy ma prawo od niego wyjść, tak powstają tysiące kościołów protestanckich.



Ten fragment dotyczy przysięgania (wówczas powszechnego) i oznacza, aby zwykłe słowo bez przysięgi znaczyło tyle co przysięga.

Mt 5:33-37
„Słyszeliście również, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, lecz dotrzymasz Panu swej przysięgi.A Ja wam powiadam: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, bo jest tronem Bożym;ani na ziemię, bo jest podnóżkiem stóp Jego; ani na Jerozolimę, bo jest miastem wielkiego Króla.Ani na swoją głowę nie przysięgaj, bo nie możesz nawet jednego włosa uczynić białym albo czarnym.Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi.”

Naprawdę polecam tę książkę, myślę, że bardzo dobrze wyjaśnia te sprawy o które pytasz. Po co na marne pisać tysiące literek na klawiaturze, jak wystarczy przeczytać i już będzie się wiedziało.

Problem w tym, że tacy jak astrotaurus już wiedzą.

Pewnie masz rację, ale ja wierzę w ludzi . Wierzę, że nie wszystkim zależy tylko na "samoprzekonywaniu siebie" w sposób, który znający choć trochę Biblię będzie widział jako bezsensowny i pozbawiony wiedzy i znajomości tematu. Wierzę, że są też tacy, którzy najpierw wzbogacą się w wiedzę o temacie, którego nie rozumieją, gdy poda im się na tacy tę wiedzę.

Nietrafiona ironia. Nie mówimy przecież o jakimś wierszyku czy podręczniku szkolnym, ale o podręczniku do życia wiecznego i to natchnionym przez Boga.
Nie oczekuję bzdur historycznych w podręczniku biologii, nie oczekuję bzdur biologicznych w podręczniku historii, nie oczekuję rozprawy naukowej od poety. Podręcznik uniwersalny życia powinien być miarodajny.

Zauważyłeś, że nie jesteście jedyni? Że każda religia ma prawo mówić to samo o sobie? Że dla mnie Ty, protestanci, hinduiści, muzułmanie stanowicie różne barwy tego samego bajkowego obrazka?

Aha!
Tu nie ma żadnej symboliki, metaforyki... to jasno jest powiedziane, że nie wolno bleblać bez sensu tylko przy przysięganiu? A przy omawianiu innych ważnych spraw można kluczyć, paplać bezkarnie....?
A wedle jakiego klucza odczytałeś, że te słowa tylko i wyłącznie przysięgania dotyczą?
Dla człowieka rozumnego i uczciwego każde słowo powinno być jak przysięga. A w przypadku niejasności należy dążyć do upraszczania, uszczegółowiania, a nie rozmazywania treści.

Naprawdę czytałem tę książkę w przeciwieństwie do zdecydowanej większości znanych mi katolików i wiem czym różni się to co tam jest napisane od tego co chcesz tam przeczytać. .



Aha... i jest nas coraz więcej...
Ale przecież Ty, Johnny99 też możesz wiedzieć. Wystarczy odrzucić dogmaty i zacząć myśleć.

Wydaje mi się, że Biblia naucza, że w nerkach skoncentrowana jest dusza.
Bo o ile się nie mylę, słyszałem pojęcie:
"Moja dusza mdleje z tęsknoty"


W kościele zwykło się mówić, "przenika serce i duszę"
Wyraźnie w nerkach skoncentrowana jest dusza.
Być może kamienie nerkowe są jakąś jej formą ?!



Wyraźnie Biblia mówi nam, że myślimy sercem i nerkami.
Może naukowcy się mylą ?

Skoro wiesz, to czemu nie przekazujesz tej wiedzy, tylko zajmujesz się naigrywaniem z Biblii ? Byłby przynajmniej jakiś pożytek z tej Twojej wiedzy..

Ależ właśnie przekazuję, Johnny99!
Tyle że wędkę, a nie rybę, bo ryba za duża...

Próbuję Cie zachęcić do krytycznego myślenia, a kiedy zaczniesz wątpić w dogmaty, kiedy przestaniesz naginać wszystko do wiary - jakoś dalej poleci.

Jeny, jeny...

A może nerki mają biologicznie za zadanie oczyszczanie krwi? Jeżeli tak to moim zdaniem ten kto to pisał znał się na biologi nieco. W tamtych czasach zapewne cos wiedziano juz o organiźmie człowieka. No nie?
Trzeba wiedzieć to, że człowiek ma zdolnośc używania róznych nabytych zwrotów jako porównań. Komputerowiec ci powie, że mu siadł dysk twardy gdy chce powiedzieć o tym, że nie potrafi mysleć. Ogrodnik powie, że uschnął gdy będzie słaby. Elektryk powie na wariata, że go pokopało, i tak dalej. Przykłady można mnożyć, prawda?
Wracając do owych nerek, to skoro oczyszczają ciało a ten ktoś znał sie na biologi to oczyszczaniem duszy człowieka jest pokuta. Jesli źle jest wykonywana pobieznie przez kogos to może się narazić na gniew Boga. Ważne jest więc prawidłowe przykładanie wagi do naszego żalu za grzechy.
Poetycko moim zdaniem ten ktoś chciał ując to, że Bóg wszystko widzi i gniewa się na tych co udaja pokutę. Bada czy ta pokuta była szczera i naprawdę prowadzi go do Miłości.