Autor |
Wiadomość |
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Angius napisał(a): Chcę coś wam powiedzieć. Jestem tu nowy, ale co tam. Ale wierzą jednak w Matkę Ziemię - oddają cześć drzewom, kamieniom, ogniowi... [...]Nie, nie zabijam ludzi. Nie, nie rysuję pentagramów.
1. Nie przesadzajmy, jak można oddawać cześć kamieniom czy drzewom samym w sobie?
2. Zabijanie- rozumiem, ale czy rysowanie pentagramów to coś złego? Ja rysuję pentagramy i, no ba! Żeby zrobić swój własny pentakl (krążek z wyrysowanym pentagramem) musiałem się nieźle natrudzić. Czy to złe?
|
Pn mar 09, 2009 19:09 |
|
|
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Votansvolk napisał(a): a dlaczego uwazasz ze Bogowie mieliby cos przeciw temu zeby czerpac radosc z obrzadkow i rytualow? Rodzimowierstwo to nie masochizm, a wiara daje radosc i sile, wg mnie przynajmniej
Wręcz przeciwnie, Bogini Wicca mówi: "Wszystkie akty rozkoszy i miłości są moimi rytuałami", ale jest różnica mięzy tym, że coś jest "fajne" a "radosne".
|
Pn mar 09, 2009 19:11 |
|
|
Angius
Dołączył(a): Pn mar 09, 2009 16:15 Posty: 3
|
Cześć nie kamieniom, ale ich istocie. Kamienie tak jak ludzie rosną, a wiele z nich przewyższa wiekiem stworzenie ludzi, więc mogą nam wiele powiedzieć. Tak jak drzewa - wiekowi starcy, strażnicy lasów. Dlatego też wierzę w to, że każdy element na ziemi ma swojego ducha - ba! Z duchami roślin (Dewami) rozmawiam na codzień! A ogień, woda, ziemia, powietrze, czyż nie są one zarazem piękne, jak i niszczycielskie? To potęga żywiołów, której nigdy nie da się ujarzmić pociąga mnie w nich, to możliwośc rozmowy z nimi. Jeżeli poproszę ogień, żeby mnie nie parzył - nie poparzy mnie!
Co do pentagramów i pentakli są dwa ich typy - dobry i zły. Dobry to ten z jednym ramieniem u góry. Zły z dwoma. Ale nawet na dobre ludzie reagują dziwnie - gdy w gimnazjum kiedyś narysowałem ów na kartce, sprawa toczyła się u dyrektora, że niby satanizm...
_________________ //Angius
|
Pn mar 09, 2009 19:16 |
|
|
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Angius napisał(a): Co do pentagramów i pentakli są dwa ich typy - dobry i zły. Dobry to ten z jednym ramieniem u góry. Zły z dwoma. Ale nawet na dobre ludzie reagują dziwnie - gdy w gimnazjum kiedyś narysowałem ów na kartce, sprawa toczyła się u dyrektora, że niby satanizm...
Zły, bo tak mówią katolicy? Otóż nie. Ten z dwoma wierzchołkami do góry oznacza męską energię. Gardneriańskie czarownice 2. stopnia taki noszą. Wszystko zależy od pkt widzenia
|
Pn mar 09, 2009 19:38 |
|
|
Elwinga
Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 17:53 Posty: 218
|
Poza tym, nawet chrześcijaństwo nie zawsze uważało pentagram "odwrócony" za zły. Czego dowodem są choćby wizerunki takiego pentagramu na gotyckich kościołach w Kamieniu Pomorskim czy Marburgu
Co do pogaństwa - nie każdy poganin oddaje cześć jakiejkolwiek istocie boskiej, niektórzy uważają wszystkie bóstwa osobowe jedynie za wytwór ludzkich umysłów. I nie wszyscy w ogóle w swojej praktyce kierują się wiarą - wiara ma w niej często cel podrzędny i służy jedynie opisywaniu i nazywaniu przeżytych doświadczeń kontaktu z boskością. Może nią (boskością, nieuosobioną) być choćby samo istnienie - istnienie jako takie jest boskie, a że zamykają się w nim zarówno ludzie, jak i zwierzęta, rośliny, przyroda nieożywiona, a także (ewentualnie istniejące) istoty określane jako boskie czy demoniczne, prowadzi to jedynie do uznania, że wszystkie one mają równy status - i człowiek nie jest niczym lepszym od kamienia, ale też gorszym od dowolnego bóstwa. Wszystko co istnieje w swoim istnieniu jest równe.
Bo w gruncie rzeczy, z jakiej racji ewentualne bóstwo miałoby być istotą antropomorficzną, wobec wielości form życia promującą jeden gatunek ssaków, a przy tym rozumującą i zachowującą się jak ten gatunek? jeden argument logiczny za takim stanem rzeczy poproszę, z góry uprzedzam, że argumenty z zakresu wiary, jako niesprawdzalne i nienadające się do polemiki, odrzucę - bo w końcu w co kto wierzy, to jego prywatna sprawa, o ile w ogóle potrzebę wiary w jakiś ogólny plan, cel istnienia, porządek czy istotę wyższą ingerującą w świat odczuwa.
_________________ ...powaga jest obrządkiem ciała wymyślonym by ukryć niedostatki ducha... J. de la Rochefoucauld
|
Wt mar 10, 2009 14:30 |
|
|
|
|
Angius
Dołączył(a): Pn mar 09, 2009 16:15 Posty: 3
|
Ja właśnie wierzę nie tyle w Bogów, choć pomogli mi nie raz i nie dwa, co w samą Naturę. Bez Natury czym byśmy byli? Niczym. Nie byłoby zbóż, owoców, trzody, mięsa, wody, światła... Nie byłoby nas!
Co do pentagramu: Ja sam wierzę w energię kształtów, ale nie mnie interpretować, co jest złe ani co dobre. Za krzyż celtycki niejedną w szkole uwagę zarobiłem. Nosząc amulet z jeleniej kości ludzie gapili się na mnie jak na nienormalnego. Ba! Za samo powiedzenie "O Bogowie!" nieraz dostawałem op...
A co do ludzi równym Bogom i Bogów równych kamieniom, to według mnie prawie tak jest. Otóż każdy człowiek ma w sobie jakiegoś Boga, którego może "uwolnić" z siebie po śmierci stając się jednym z bóstw. Kamienie nie są z kolei równe ludziom! One są może i małe rozmiarem, szare, ale posiadają w sobie wiekową mądrość!
_________________ //Angius
|
Wt mar 10, 2009 16:34 |
|
|
iGRB
Dołączył(a): Cz mar 12, 2009 17:58 Posty: 2
|
Według mnie każdy ma prawo wydawania własnych sądów i wiary, bądż też niewiary w co chce.A jak by się czuli katolicy, gdyby pozbawić ich władzy i wpływów oraz nazwać sektą powstałą od Judaizmu i wyznającą wiarę w 'Trójcę' (podobhnie jak w hinduizmie) oraz czczącą heretyka?
_________________ Ja stoję tu, gdzie stało ZOMO
|
Cz mar 12, 2009 19:15 |
|
|
ten.taki.tam
Dołączył(a): Pt kwi 10, 2009 10:05 Posty: 102
|
Czuję się wyrwany do odpowiedzi, więc odświeżam.
Dzisiaj mamy do czynienia z tak określanym "neopogaństwem". Rekonstrukcją wierzeń (w tym przypadku) prasłowiańskich na podstawie rodzimowierstwa.
Nie wierzymy w boga wszechmogącego (choć i takie wspólnoty i Kościoły też istnieją), ale w Bogów. W Naturę.
I przede wszystkim jesteśmy kultem człowieczeństwa, cielesności i życia "doczesnego" (-ale bez przesady, niech nie pojawią się interpretacje, że zarzynamy ludzi na ołtarzach czy urządzamy dzikie orgie po lasach). Po prostu cieszymy się sobą, jako ludźmi.
Czy oddajemy cześć kamieniom, drzewom, rzekom, lasom, słońcu?
Znaczenie dla nas maja stare, wielkie drzewa (dęby, buki). Obrazują wszechświat (nie odbieramy tego dosłownie, wszechświat nie jest w kształcie drzewa;) ).
Oddajemy cześć Naturze, bo dzięki niej żyjemy. Staramy się o nią dbać (Greenpeace to inne klimaty, spokojnie). Oddajemy cześć Naturze, bo Bogów sami nie widzimy i bezpośrednio czcić ich nie możemy. Czcimy więc ich przez ich dzieła.
Rekonstrukcjonizm- taak, to kochamy. By poczuć się choć przez chwilę jak nasi przodkowie! Oczywiście orgie w Noc Kupalną odpuszczamy sobie. Z czymś takim się nigdy nie spotkałem, ani nigdy nie słyszałem.
Jesteśmy racjonalistami (o ile wiarę w Bogów można uznać za racjonalną- ale to wiara, nie wiedza). Wiemy, że człowiek jest chemią, fizyką i biologią. Że te procesy nami sterują. Ale to właśnie ta chemia, biologia i fizyka tworzą nas ludźmi, którymi uwielbiamy być.
Dusza... hm... może siedzi gdzieś głębiej. Po prostu jest nieodkryta (póki co, lub w ogóle-tak wierzymy).
_________________ "Neopoganin", Rodzimowierca, człowiek.
|
Pt maja 01, 2009 14:43 |
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Hm... czemu mam wierzyć w Kogoś, Kogo realnie doświadczam? Bardziej wiem o istnieniu Bogów, niż w nich wierzę.
|
Pt maja 01, 2009 20:29 |
|
|
Rutilius
Dołączył(a): Pt maja 23, 2008 20:16 Posty: 416
|
Pogaństwo to życie w jednym świecie, którego nie poprzecinały podziały typu człowiek |vs| natura albo człowiek |vs| Bóstwo. Bogów doświadczamy w nas, w naturze. Czy naprawdę rozglądając się wokół uważacie, że twierzenie, że światem rządzi jeden Bóg, a nie wielu, jest lepszym wyjaśnieniem?
Najbardziej genialnym wyjaśniem tego, czym jest pogaństwo jest dla mnie tekst Theofania Waltera Friedricha Otto.
_________________ Niestety - zostałem na tym forum omyłkowo zabanowany i nikt nie potrafi tego cofnąć - dlatego nie odpowiadam na posty. Jeśli ktoś chce ze mną pogadać niech pyta wujka Google o Rutilius + chrześcijaństwo
|
N maja 03, 2009 20:58 |
|
|
ten.taki.tam
Dołączył(a): Pt kwi 10, 2009 10:05 Posty: 102
|
Nie czytałem, gdzie mogę to znaleźć? Masz może link?
_________________ "Neopoganin", Rodzimowierca, człowiek.
|
N maja 03, 2009 21:27 |
|
|
Rutilius
Dołączył(a): Pt maja 23, 2008 20:16 Posty: 416
|
Podałem w poprzednim poście (pod nazwiskiem). Ściślej dotyczy to religii starożytnych Greków i ich rozumienia Bóstwa, które mi osobiście jest najbliższe. Trochę tekstów jest też na naszej stronie w dziale politeizm (zapraszam, a jeśli miałbyś jakieś inne ciekawe, to też będziemy wdzięczni).
_________________ Niestety - zostałem na tym forum omyłkowo zabanowany i nikt nie potrafi tego cofnąć - dlatego nie odpowiadam na posty. Jeśli ktoś chce ze mną pogadać niech pyta wujka Google o Rutilius + chrześcijaństwo
|
N maja 03, 2009 21:55 |
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Rutilius napisał(a): Bogów doświadczamy w nas, w naturze.
Dodałbym jeszcze: i w Supernaturze. Przynajmniej jeśli chodzi o mnie
|
Pn maja 04, 2009 6:05 |
|
|
Rutilius
Dołączył(a): Pt maja 23, 2008 20:16 Posty: 416
|
Co masz na myśli pisząc o supernaturze? Świat kultury? - jak najbardziej. Za jedną księgę Iliady oddałbym całą biblię i koran. Nie mówiąc o antycznej rzeźbie! Po wizycie w jakimś dobrym muzeum np. Uffici można się tylko usmiechać z politowaniem, gdy się słyszy o średniowicznych czy współczesnych "arcydziełach".
_________________ Niestety - zostałem na tym forum omyłkowo zabanowany i nikt nie potrafi tego cofnąć - dlatego nie odpowiadam na posty. Jeśli ktoś chce ze mną pogadać niech pyta wujka Google o Rutilius + chrześcijaństwo
|
Pn maja 04, 2009 7:49 |
|
|
ten.taki.tam
Dołączył(a): Pt kwi 10, 2009 10:05 Posty: 102
|
Tiaaa... zauważyliście, że rzeźby starożytne, nawet, jeżeli przedstawiają Bogów, to są bardzo ludzkie? Ta sztuka przedstawia człowieka- cieszy się nim. Jego ciałem i naturą.
_________________ "Neopoganin", Rodzimowierca, człowiek.
|
Pn maja 04, 2009 7:55 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|