Jakim dumaniem? Jakie większość przykładów? Podaj proszę te przykłady w postaci zatłaczającej większości oczywiście.

Przykład z papierosami jak najbardziej trafiony, czysta analogia pokazująca bzdurność twierdzenia, że petting prowadzi do seksu.



Ten przykład jest raczej nietrafiony. Upadek z większej wysokości działa na każdego człowieka mniej więcej tak samo. Czysta fizyka i biologia. Seks to jest coś zupełnie innego i wybacz, ale nie ma tak twardych zasad, które tak samo odnoszą się do każdego człowieka.



Cóż, mówiłem, żebyś dał sobie spokój z osobą tego Mrocznego. Ja jestem po ślubie krótko, 5 lat niedługo stuknie, ale zdanie wyrobione mam.

Zenoniezet, jeszcze jedno odnośnie Twojego "kontrprzykładu" i ogromnego doświadczenia.



Niesamowite. W ciągu pięciu lat zdążyliście się jakoś zejść, przez "lata" (jak napisałeś) zdążyłeś doświadczać pettingu bez seksu, później współżyć z narzeczoną, a w końcu wziąć ślub i w dodatku nie być świeżo po tym ślubie. Naprawdę, zadziwiasz.

Tym samym dalszą dyskusję z Tobą uważam za zupełnie bezsensowną, gdy naginasz sobie fakty jak tylko chcesz na poparcie swoich własnych twierdzeń.

A skąd wiesz czy ja mówiłem cały czas o tej samej partnerce i jednym ślubie? ;>

Eee, chcesz powiedzieć, że swoją lubą poznałeś 5 lat temu i jesteś prawie 5 lat po ślubie z inną lubą? No proszę Cię! Lepiej już nic nie pisz.

Absolutnie jednak nie gdybam tylko piszę na podstawie własnego doświadczenia. Bo do czasu podjęcia wspólnej decyzji o pełnym seksie doskonale się sprawdził. A Ty masz jakieś doświadczenia w pettingu lub po prostu sobie gdybasz?



Petting zaspokaja popędy. Tak po prostu. Tak samo, jak jedzenie zaspokaja głód. Chyba lepiej powstrzymać się przed jedzeniem będąc syty, no nie? A że apetyt rośnie w miarę jedzenia? Cóż, każdy ma jednak rozum i wie jakie konsekwencje niesie przejedzenie lub pełny seks w nieodpowiednim czasie. Mimo wszystko łatwiej powstrzymać się będąc sytym i zaspokojonym. A przykład z oglądaniem i wąchaniem itp. to ja bym raczej porównał z samym przebywaniem z drugą osobą.

Własnie przypomniało mi się coś co napisała Dezyderia :

Ooo, to jednak używamy? To nie teoria? I po co to robimy? "Używamy" pettingu w czasie płodnym zamiast współżycia, czyli jako "metody antykoncepcyjnej"? Używamy zamiast pełnego seksu. By się powstrzymać. Kto to napisał? Dezyderia! Widzę, że jednak klepiecie utarte komunały i przy okazji zaprzeczacie samym sobie.

To że się zgadzam z Rafałem i Zenonetem nie znaczy, że im przytakuję. Wy sądzicie, że ja szukam zwolenników wśród forumowiczów? Nie, nie szukam ale też widzę różnicę między doświadczeniem a przypuszczeniem. I każdy człowiek inaczej do różnych spraw podchodzi. Jestem zwolennikiem bardziej racjonalnego rozumowania niż przypuszczeń. I petting naprawdę nie skłania od razu do seksu.
Do Arc: nie umiesz przyjąć do wiadomości, że ktoś ma inne zdanie, niezgodne z twoim.
Petting zaspokaja popędy. Tak po prostu. Tak samo, jak jedzenie zaspokaja głód. Chyba lepiej powstrzymać się przed jedzeniem będąc syty, no nie? A że apetyt rośnie w miarę jedzenia? Cóż, każdy ma jednak rozum i wie jakie konsekwencje niesie przejedzenie lub pełny seks w nieodpowiednim czasie.
Ja wraz ze swoją partnerką mamy pojęcie konsekwencji zbyt "wczesnego" seksu, więc mimo różnorakich pokus i tak jak dopiero po ślubie do tego nie dojdzie.

No ale nie czekałeś z seksem do ślubu. A petting był jakby kolejnym poziomem wtajemniczenia. Założenie jednak jest takie, że para chce poczekać do ślubu, a przed ślubem zaspokajać się tylko petting'iem. Ja nie mówię, że to niewykonalne. Tylko przykładu bym chciał, że komuś się to udało. Nie znajduję takich. A dlaczego? Być może dlatego, bo problem nie tkwi tylko w technice, ale w ogólnych przekonaniach. Bo jeśli petting jest ok, to czemu tak się strasznie wzbraniać przed seksem?
Pytasz czy ja sobie gdybam. Nawet gdybym się opierał na przykładzie swoich znajomych, to już nie jest gdybanie. Nic więcej nie napiszę, bo przyjąłem kiedyś zasadę, że nic na forum o swoich sprawach osobistych (niestety wiadomość o moim nicku wpadła kiedyś w niepowołane ręce ).


Nie rozumiemy się. Oczywiście zgadzam się, że łatwiej nie zjeść czekolady będąc najedzonym i że petting zaspokaja popędy. Ale tylko doraźnie. Regularne jedzenie nie sprawi, że nagle przestaniesz myśleć o czekoladzie. Poza tym, jak to bywa z przykładami, zawsze są jakieś luki. No bo np nie da się nie jeść i żyć.


Tu jest problem inny. Petting zaspokaja chwilowe potrzeby i tego nikt nie kwestionuje. Czas płodny to chwila w porównaniu z okresem przedmałżeńskim gdzie same "chwile" mogą przestać wystarczać. Więc trochę bym na Twoim miejscu ostudził emocje bo nikt tu sobie nie przeczy, tylko trzeba zrozumieć.

No to witaj w klubie, bo ja też.


No pewnie, że nie od razu. Nikt tak nie napisał.


A skąd taki wniosek? Przecież wiem, że masz inne zdanie i wbrew temu co sądzisz, przyjmuję to do wiadomości. Staram się pokazać jedynie słabe punkty w rozumowaniu Twoim i Rafała. Dodatkowo mój podpis świadczy o tym, że wcale racji nie muszę mieć. Więc o co chodzi?

Chciałbys przykładu - żeby ktoś się troszeczke "wywnętrzył" - a sam "przyjąłeś kiedyś zasadę".
Może ci, którym sie udało - też przyjęli taka zasadę?

Krzysztof_J, jeśli ktoś nie chce mówić o sobie, to ja to jak najbardziej szanuję. A są tacy, co im mówienie o sobie nie sprawia kłopotu, albo nawet tacy, co bardzo to lubią. No, a jak pisałem, że chcę przykładu, to niekoniecznie swojego własnego. Poza tym chciałem raczej podkreślić, że nawet jeśli tacy ludzie są (seks przed ślubem nie, petting tak), to trudno takich znaleźć. No ja osobiście takich przykładów nie znam w ogóle. Oczywiście takich par, co naprawdę wytrwali.

A znasz pary, które nie dochowały czystości do ślubu, a mimo to żyją po nim szczęśliwie?

A co to ma wspólnego z dyskusją?

Pytam po prostu. Bo piszesz, że pewnych przypadków _osobiście_ nie znasz w ogole. Ale mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z tego, że nawet mimo, iż Ty nie znasz to nie znaczy to, że takowe nie istnieją.

Dlatego się właśnie pytam i to pytanie ma wiele wspólnego z dyskusją, w przeciwieństwie do Twojego pytania. Zresztą, sens swojego pytania bardziej wyjaśniłem w odpowiedzi Krzysztofowi_J.