Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
szumi napisał(a): To ja poproszę o przykład takiego zalecenia. Nakaz jest konkretny: gronowe, świeże i bez obcych substancji. Kolor nie ma znaczenia i jest obojętny. Dlatego to co piszesz mija się z prawdą.
W kościołach rytu wschodniego tylko i wyłącznie czerwone.
|
Pt maja 22, 2009 20:39 |
|
|
|
 |
Lord Brisinger
Dołączył(a): Pt maja 22, 2009 9:34 Posty: 49
|
Szumi Komunie dla chorych roznoszono tego samego dnia kiedy była konsekrowana.Nie przechowywano jej z niedzieli do srody.Nie było takiej potrzeby.
Ja nigdzie nie napisałem,żeby usunąć je z kościoła,bo wiem,że jest potrzebne,ale nie jest niezbędne do wiary,ani do modlitwy,ani do ważności sprawowanej Eucharystii czy też innych sakramentów.
|
Pt maja 22, 2009 20:48 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Po pierwsze mówimy o Kościele rzymskokatolickim.
Po drugie: nie zawsze jest możliwość zanieść Komunię chorym wcześniej sprawując Eucharystię. Np. ludzie z wypadków. Poza tym innym bardzo ważnym powodem tworzenia coraz piękniejszych i bardziej bogatych tabernakulów była chęć adoracji Najświętszego Sakramentu. I również po to były one sytuowane w prezbiterium w retabulum ołtarzowym. I o ile słusznym się wydaje być postulat 'przeniesienia' tabernakulum do oddzielnej kaplicy, czy też po prostu poza prezbiterium, o tyle nigdy nie można mówić, że jest ono niepotrzebne, czy zbędne w Kościele.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
So maja 23, 2009 9:22 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
http://www.youtube.com/watch?v=YI4POR-N ... re=related
A może to fotomontaż z udziałem Kiko- guru neo.
Wszystkie przepisy liturgiczne Kościoła złamane.
Nieważna konsekracja!
Bałwochwalstwo.
|
So maja 23, 2009 9:51 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Chciałbym tylko zaznaczyć, że ten temat o Drodze Neokatechumenalnej znajduje się w dziale Modlitwa i formacja.
Przepraszam, że i ja dałem się wciągnąć w dyskusję na temat liturgii sprawowanej przez grupy Drogi. Jednak tutaj nie o tym powinno się dyskutować. O ewentualnych nadużyciach liturgicznych Drogi można dyskutować w dziale liturgia, gdzie istnieje już temat o tym traktujący: viewtopic.php?t=6143
Dlatego proszę tutaj nie kontynuować dyskusji o tym, co nie pasuje do tego tematu.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
So maja 23, 2009 10:02 |
|
|
|
 |
Kancermeister
Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55 Posty: 728
|
Zoltan napisał(a): http://www.youtube.com/watch?v=YI4POR-NSZ0&feature=related
Dzięki, Zoltan
Nareszcie zobaczyłem Eucharystię sprawowaną tak, jak to opisują Ewangelie i jak zapewne sprawowali ją pierwsi chrześcijanie. Nawet nie przypuszczałem, że to może być tak piękne. Jak można w tym uczestniczyć?
_________________
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.
|
So maja 23, 2009 10:35 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Wejście na Drogę odbywa się przez uczestnictwo w katechezach, tworzy się grupa i następuje formacja (ów katechumenat). W każdym większym mieście są takie grupy neokatechumenalne.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
So maja 23, 2009 10:53 |
|
 |
Lord Brisinger
Dołączył(a): Pt maja 22, 2009 9:34 Posty: 49
|
w Płocku nie ma ani jednej,ale poza tym,to chyba sa wszedzie.Małe miasteczka tez to mają.
Zol nic nie widzialem gorszącego w tym.Rzucasz tylko jakies hasełka,ale nie popierasz tego żadnym argumentem.
co do Tabernakulum,to nigdzie nie napisałem,że jest zbędne i żeby je usunąć z Kościoła.Napisałem,że nie jest konieczne do sprawowania liturgii.
Osobiście dobrze mi się modli ze świadomością obecności Chrystusa Eucharystycznego i lubie podziwiać piękno tej sztuki sakralnej jak zdobienia(z punktu widzenia kulturowego też).
Zol nie masz nawet jednego argumentu na to,że Droga robi coś źle. Benedykt osobiście dodawał poprawki do Statusu Drogi.
|
So maja 23, 2009 11:59 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
„Błąd zafałszowania popełnia ten, kto w imieniu Kościoła oddaje Bogu cześć w sposób niezgodny z ustaleniami powziętymi przez Kościół na mocy jego boskiej władzy oraz w sposób przez Kościół niepraktykowany” św. Tomasz
http://www.youtube.com/watch?v=YI4POR-N ... re=related
To są nadużycia liturgiczne zakazane przez Kościół.
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WR ... 32004.html
|
So maja 23, 2009 12:15 |
|
 |
neokika
Dołączył(a): So maja 23, 2009 11:31 Posty: 1
|
Zoltan, odszukaj art. 13 STATUTU DROGI NEOKATECHUMENALNEJ zatwierdzonego definitywnie przez Papieska Radę Do Spraw Świeckich w 2008 roku. Ale obawiam się, że wolisz trwać przy swoim przekonaniu, że Droga błądzi 
|
So maja 23, 2009 13:40 |
|
 |
Kancermeister
Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55 Posty: 728
|
Przeczytałem. Tamże napisano Cytuj: 1. CIĘŻKIE PRZESTĘPSTWA172. Ciężkie przestępstwa przeciwko świętości Ofiary i sakramentu Najczcigodniejszej Eucharystii winny być ocenianie zgodnie z „Normami o ciężkich przestępstwach zastrzeżonych Kongregacji Nauki Wiary”280. Przestępstwa te są następujące: - zabranie lub przechowywanie w celu świętokradczym albo porzucenie świętych postaci;
- usiłowanie sprawowania liturgicznej czynności Ofiary eucharystycznej lub jej symulowanie;
- koncelebracja Ofiary eucharystycznej razem z szafarzami Wspólnot kościelnych, które nie posiadają sukcesji apostolskiej ani nie uznają sakramentalnej godności święceń kapłańskich;
- konsekracja w celu świętokradczym jednej postaci bez drugiej w czasie celebracji eucharystycznej albo nawet obydwu poza sprawowaniem Eucharystii.
2. POWAŻNE WYKROCZENIA173. Chociaż sąd o ciężkości wykroczenia winno się podejmować zgodnie z powszechną nauką Kościoła oraz normami przez niego ustalonymi, to do poważnych wykroczeń zawsze w sposób obiektywny winny być zaliczane te, które narażają na niebezpieczeństwo ważność lub godność Najświętszej Eucharystii, to znaczy te, które są niezgodne z normami zawartymi w numerach 48-52, 56, 76-77, 79, 91-92, 94, 96, 101-102, 104, 106, 109, 111, 115, 117, 126, 131-133, 138, 153 i 168. Ponadto należy brać pod uwagę inne przepisy Kodeksu prawa kanonicznego a zwłaszcza te, o których mówią kan. 1364, 1369, 1373, 1376, 1380, 1384, 1385, 1386 i 1398. Zastanawiam się, które przepisy przekracza Droga Neokatechumenalna w ogólności i podany przez Ciebie materiał filmowy w szczególności. Zwłaszcza ciekaw jestem Twojego komentarza do każdego numeru, który podasz. Bo mnie to się wydaje, że podpadasz pod kan. 1373, w którym Kościół Cytuj: Kto publicznie wzbudza niechęć lub nienawiść podwładnych względem Stolicy Apostolskiej lub ordynariusza z powodu jakiegoś aktu władzy lub posługi kościelnej albo prowokuje podwładnych do nieposłuszeństwa wobec nich, winien być ukarany interdyktem lub innymi sprawiedliwymi karami. Komentarz: O ile zrozumiałem cytowane tu wypowiedzi, Droga Neokatechumenalna została definitywnie zatwierdzona, a sprawowana w jej rycie Msza św. może być publiczna, co oznacza, że Stolica Apostolska nie dopatruje się w niej jakiegoś zgorszenia.
Ty, uparcie wzbudzając niechęć do DN i powołując się na nieistniejące zgorszenie (oraz nieudowodnione przekroczenie przepisów Prawa), nieuchronnie podpadasz pod kan. 1373, ponieważ podważasz autorytet Stolicy Apostolskiej a także ordynariuszy, którzy w swoich diecezjach dopuścili DN. Myślę, że prędzej czy później zostaniesz sprawiedliwie ukarany - banem.
_________________
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.
|
So maja 23, 2009 13:47 |
|
 |
Lord Brisinger
Dołączył(a): Pt maja 22, 2009 9:34 Posty: 49
|
Cały ryt Drogi jest tak na prawde zapisany we wstępie do Mszału Rzymskiego jako dopuszczalna forma sprawowania liturgii. Dodatkowo z powodu tego, że wielu ludzi twierdzi, że Droga przekracza jakies normy sam Ojciec Święty skierował do Kiko co ma byc poprawione czeo nie może zabraknąć w czasie Mszy i jak ona ma wyglądać aby nikt juz przypiąć się do niej nie mógł, tak aby sprawowana liturgia była wzorcowa.
Poza tym, myślę sobie, że Zoltan, to taki ktoś, kto tak na prawde nie ma nic ciekawego do powiedzenia, mówi jakies coś wyssane z palca,bez potwierdzenia. I do tego jest prostakiem, bo nie raczy odpowiedzieć na żadne skierowane do niego pytanie.
Jak ktos chce wejść na Droge, to katechezy są zawsze w Wielkim Poście i w Adwencie w wielu parafiach. Jak ktoś jest z Warszawy, to zapraszam na Marymont
Cieszy mnie fakt, że mimo Zoltana są ludzie którzy patrza na Droge przez pryzmat ufności w mądrość Stolicy Apostolskiej
Neo nie jest dla wszystkich. To juz jest wyższa szkoła jazdy.
|
So maja 23, 2009 21:12 |
|
 |
deszczblask
Dołączył(a): N maja 24, 2009 19:44 Posty: 114
|
Mam pytanie do będących w neokatechumenacie: czy echo słowa jest na każdej Eucharystii?
|
N maja 24, 2009 21:48 |
|
 |
deszczblask
Dołączył(a): N maja 24, 2009 19:44 Posty: 114
|
Lord Brisinger napisał(a): z powodu tego, że wielu ludzi twierdzi, że Droga przekracza jakies normy sam Ojciec Święty skierował do Kiko co ma byc poprawione czeo nie może zabraknąć w czasie Mszy
To ja już nie rozumiem Lordzie Brisinger.
"Papież skierował do Kiko co ma być poprawione". Czy poprawia się coś co jest dobre, czy też poprawia się coś co nie jest właściwe?
"Czego nie może zabraknąć w czasie Mszy". Czy podaje się czego nie może zabraknąć w sytuacji, gdy niczego nie brakuje, czy jednak czegoś brakowało?
A zatem Lordzie Brisinger, czy przed listem odnośnie sprawowania Eucharystii Eucharystia była sprawowana poprawnie?
|
N maja 24, 2009 22:38 |
|
 |
Lord Brisinger
Dołączył(a): Pt maja 22, 2009 9:34 Posty: 49
|
"Papież skierował do Kiko co ma być poprawione". Czy poprawia się coś co jest dobre, czy też poprawia się coś co nie jest właściwe?
Chodzilo o detale takie jak właściwa postawa. Czy tez zeby byla spiewane Baranku Boży,bo wielu sie nie podobałe,ze jest mowiony i sie do tego czepiali.Ja jestem kantorem,ale nie spiewam Baranku,bo go nie potrafie ladnie zaspiewac i moja wspolnota go nie spiewa.
byla tez mowa o Echu,zeby bylo na temat, bo czasem jakiegos brata ponosil duch nie koniecnzie Świety i zeby ks tego pilnowali, zeby nie bylo własnej teologi,oraz to co było najistotniejsze,aby Droga udzielała sie tez w zyciu parafii bardziej niz tylko przez samo bycie.W mojej jest to trudne,bo Odnowa nam za bardzo nie daje zyc i sie ujawnic,ale walczymy dzielnie zebysmy i my mogli cos działac.
Była tez poprawka do piesni, oraz zalecenie aby nie odmawiano tylko 2 modlitwy Eucharystycznej, ale tez i inne.
tak wiec nie kryjąc było pare niewłaściwych rzeczy,ale to raczej poprawki kosmetyczne.
A zatem Lordzie Brisinger, czy przed listem odnośnie sprawowania Eucharystii Eucharystia była sprawowana poprawnie?
Wg mnie tak,ale Ojciec Święty mial w tej sprawie racje i teraz dopiero po podpisaniu statutów Droga celebruje wzorcową liturgie.
|
Pn maja 25, 2009 5:36 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|