Spróbuj zrozumieć zwrot” duch jednak posiada życie”.Czyli jest duch(patrz św. Paweł) który posiada życie(czyli Chrystusa).W tym czasie ciało(wszelki związek z tym światem w tym w swoim czasie ‘chemia’) podlega śmierci.
1Pe 4:6 BT Dlatego nawet umarłym głoszono Ewangelię, aby wprawdzie podlegli sądowi jak ludzie w ciele, żyli jednak w Duchu - po Bożemu.
To naprawdę bardzo szerokie i zlożone, wielowątkowe zagadnienie i na pewno wersja ŚJ jest błędna.
Skoro raj był na ziemi to czemu nie urządzacie tam wycieczek aby popatrzeć na niego choćby przez lornetki(bo cheruby mogą was nie wpuścić)?


Jak zrozumiesz co znaczą słowa pogrubione w poniższych tekstach:

1. Joh 17:24 BT Ojcze, chcę, aby także ci, których Mi dałeś, byli ze Mną tam, gdzie Ja jestem, aby widzieli chwałę moją, którą Mi dałeś, bo umiłowałeś Mnie przed założeniem świata.
Eph 1:4 BT W Nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nieskalani przed Jego obliczem. Z miłości
rz 8:19-23 bt (19) Bo stworzenie z upragnieniem oczekuje objawienia się synów Bożych. (20) Stworzenie bowiem zostało poddane marności - nie z własnej chęci, ale ze względu na Tego, który je poddał - w nadziei, (21) że również i ono zostanie wyzwolone z niewoli zepsucia, by uczestniczyć w wolności i chwale dzieci Bożych. (22) Wiemy przecież, że całe stworzenie aż dotąd jęczy i wzdycha w bólach rodzenia. (23) Lecz nie tylko ono, ale i my sami, którzy już posiadamy pierwsze dary Ducha, i my również całą istotą swoją wzdychamy, oczekując przybrania za synów - odkupienia naszego ciała.

to dopiero będziesz na starcie do odpowiedzi na to pytanie…

Widzisz On nie myliłem się co do ciebie i twoich intencji. Chocbyś zaczął sympatycznie i tak nie powstrzymasz się przed "nieczytą mową" i powtarzaniem starych błędów o których już ci pisałem. Skoro jestes taki oświecony to wyjaw wszystkim tą tajemną wiedze jaka posiadasz a nie rzucasz garścią wersetów bez komentarza, nie odpowiadasz na pytania.
Jak zrozumiesz? Masz ambicje uczyć mnie teologii? To marny z ciebie nauczyciel bo na fachu pedagogicznym to się nie znasz. Jeśli masz ambicje pouczać innych to zrób sobie kurs pedagogiczny albo zajmij sie własnymi dziećmi jesli takowe posiadasz.
Jak już pisałem:

Nie ze mną takie numery.
A i ciekawe czemu wycofałes sie z tamtej dyskucji.
viewtopic.php?t=18650&start=30
Czyżby argumenty mcfunthomas przerosły ducha który w tobie siedzi?

To oczywiste, ŚJ nigdy się nie mylą, jedynie zapominają szybko swoje błędy teologiczne.
Jak mówil Chrystus-jednym jest dane zrozumienie a innym, nawet uczonym w Piśmie-nie jest to dane.
Caly czas jestem w Drodze. Nadal jestem omylny i upadam.
Mądrej głowie dość dwie słowie jak mówi stare polskie przyslowie. Przysłowia są mądrością narodu.
Nic nie poradzę, że nie kumasz na poziomie podstawowym a chcesz wiedzy z gimnazjum.
Ikonka mówi sama za siebie. Poza tym spróbuj zrozumieć:
Joh 6:65 BT Rzekł więc: «Oto dlaczego wam powiedziałem: Nikt nie może przyjść do Mnie, jeżeli mu to nie zostało dane przez Ojca».
Zrozumienie pochodzi od Ojca a nie z Brooklynu.
Ja stawiam zagadnienia problemowe do przemyślenia i wlasnych poszukiwań.Bóg daje zrozumienie tym, którzy Go o to proszą i tego szukają. Potem można to omawiać z innymi. Ty chcesz mieć wszystko podane na tacy, ale nawet taki sposób jest dla Ciebie za trudny.
W stosunku do człekokształtnych, którzy zwodzą podstępnie niewinnych nie bawię się w Wersal lecz piszę wprost kim są. Podobnie czynil Jezus np.:
1.do tych, którzy uważali się za prawowiernych synow narodu wybranego i czcicieli Jahwe (Jehowy):
Joh 8:44 aBT Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca.
2.do najbliższych Mu uczniów:
Mat 16:23 BT Lecz On odwrócił się i rzekł do Piotra: «Zejdź Mi z oczu, szatanie! Jesteś Mi zawadą, bo myślisz nie na sposób Boży, lecz na ludzki».

Ty też myślisz na sposób ludzki i stąd nie masz możliwości rozumowania na sposób Boży.
Dlatego nie miej do mnie pretensji, że nic nie rozumiesz i nie zarzucaj mi chamstwa z tego powodu.
Mnie interesują wyłącznie rozmowy biblijne a nie pogaduszki o niczym. Weź przykład z Jezusa i apostołów po zesłaniu Ducha Św. – czy oni zajmowali się pogaduszkami czy wyłącznie Bogiem?
Mamy naśladować Jezusa a nie zaspokajać czyjeś pragnienia pogawędki.

A więc nic się u ciebie nie zmieniło - mania wielkości i pogarda dla innych. Oczywiście nikt nic nie rozumie - tylko On który pozjadał wszystkie rozumy. Ot i cały On - nie ważne jaki temat tylko żeby nucić swoją mantre. Szkoda, bo zaśmieciłeś całkiem ciekawy temat. O zrozumieniu od twojego Ojca to mówił już Jezus w Jana 8:44. I z twoim ojcem nie chce mieć nic wspólnego. I nie interesują mnie pogaduszki z tobą - skoro nie reprezentujesz sobą nic co miałoby jakakolwiek merytoryczną wartość. Masz coś ciekawego do napisania w temacie - napisz, nie masz - to nie trolluj. Chcesz pogawędki - załuż bloga i czekaj na komentarze. Naśladując Jezusa nie będe się z tobą wdawał w czcze pogawędki o niczym w których jedyne co chcesz to zaspokoić własne pragnienia udowodniania swojej rzekomej wszechwiedzy.

Czy te Twoje powyższe wypociny mają jakiś związek z tematem wątku? Nie mają. Jedynie próbujesz sam sobie wmówić, że skoro Ty czegoś nie wiesz to nikt inny również nie może wiedzieć i rozumieć. Ot to jest pycha wlaśnie.

Prawdziwe Światło jest w duchu KRK. Wasze 'nowe światlo' to ciemność i zludzenia szatańskie. Stąd bełkot, który tu prezentujesz i bronisz poprzez niewybredne ataki na mnie.
Jeżeli w głębi duszy będziesz szczerze pragnął Ducha to Bóg osobiście zbliży Cię do KRK i zaczniesz rozumieć , przestaniesz błądzić w ciemnościach kolejnych 'nowych światel' Brooklynu. Innej drogi do Boga nie ma.

Przymilanie się do userów aby im podstępnie wstrzyknąć trujący jad odejścia od Prawdy to skuteczna sztuczka pochodzących z rozlamów sekt przed którymi ostrzegali apostolowie prawie 2000 lat temu.

Odświeżę swój wątek.

Na pytanie: kiedy dusza wchodzi do ciała odpowiedzi nie otrzymałem. A przynajmniej satysfakcjonujących odpowiedzi. Pytanie ponawiam. A teraz dla komplikacji dodajmy klonowanie ludzi (pomijam aspekt etyczny - chodzi mi tylko o podanie czasu wchodzenia duszy do ciała). Czyli:

1. Kiedy dusza wchodzi do ciała w przypadku zapłodnienia komórki jajowej?
2. Kiedy dusza wchodzi do ciała w przypadku klonowania? (umieszczenie gotowego materiału genetycznego w komórce uprzednio pozbawionej jądra).

Skoro twierdzicie, że człowiek ma nieśmiertelną duszę to czekam na propozycje.

UWAGA, IDZIE OŚWIECENIE

Nie wiemy (chrześcijanie) kiedy dusza wstępuje do ciała, nie sądzimy, że kiedykolwiek będziemy wiedzieć. Nie wiemy też kiedy Bóg stwarza duszę i czy najpierw stwarza duszę, a potem ciało, czy odwrotnie i w jakim przesunięciu czasu. To nie jest istotne, bo nie od tego czy dusza jest połączona z ciałem zależy przynależna naszym zdaniem człowiekowi godność. Godność należy się nie ciału i nie duszy, ale żyjącemu człowiekowi, a ten swoje życie rozpoczyna od poczęcia - w szczegółach jak chcesz niech tam będzie od punktu 2/10. I czy w tym momencie istnieje już dusza i jest "połączona" z ciałem czy nie, nie ma to znaczenia. Jesteśmy zmuszeni uznać, że jest to człowiek, Bóg jeden wie czy w postaci samego tylko "ciała". Czasem jego życie nie dotrwa nawet do zagnieżdżenia (10/10). Co się dzieje z duszą, to zagadka, której nie rozwiążemy jak na razie. Ale to nie zmienia faktu, że już od poczęcia mamy do czynienia z CZŁOWIEKIEM, człowiekiem w najwcześniejszym stadium rozwoju, ale człowiekiem. Bo przecież nie z szympansem albo sosną.

Za duzo znaków zapytania.
Przyjmując arystotelesowską (i nie tylko) psychofizyczną jedność człowieka wszystkie one znikają.