Autor |
Wiadomość |
ashkel86
Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12 Posty: 660
|
 Szatan lepszy od Boga ?
Czy Szatan rzeczywiście jest taki zły jakim go przedstawiają ? Może chce dla człowieka lepiej. Biblia jednoznacznie przedstawia go negatywnie. Tylko czy biblia nie jest czasem propagandą Boga. W końcu nikt nie przedstawia swojego przeciwnika w korzystnym świetle.
1) Człowiek na początku stworzenia ma wolną wolę , lecz nie zna pojęcia dobra i zła. Jaki jest niby sens posiadania tej wolnej woli skoro Adam i Ewa nie mogli jej w pełni wykorzystać. Przecież człowiek w takiej postaci to niewiele lepsze stworzenie od zwierzęcia. Dopiero szatan dał człowiekowi szansę na poznanie szerszego znaczenia świata w wymiarze dobra i zła.
Czy Bóg chciał ,abyśmy byli nieświadomymi pionkami w Edenie, bo jego działania na to wskazują.
2) To nie Szatan wyrzucił człowieka z raju , nie on ukarał człowieka śmiertelnym życiem, nie on przeklną człowieka.
3)Szatan nie rozwala miast, nie topi świata, nie zabija całych mas niewinnych dzieci tylko dlatego ,że ludzie czynią inaczej niż on by chciał.
4)Czy zesłanie do piekła na pewno jest takie okropne ? W końcu dlaczego Szatan miałby karać kogoś za odejście od Boga, skoro on sam to zrobił.
5) Szatan był blisko Boga widział jego moc , więc dlaczego odszedł od niego ? Na pewno miał doskonalsze zmysły poznania niż człowiek. Może chciał być po prostu wolny od zachcianek Boga, które miał spełniać.
|
N cze 21, 2009 17:26 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Czy zło jest rzeczywiście gorsze od dobra ? Może chce dla człowieka lepiej. Biblia przedstawia je negatywnie. Tylko czy Biblia nie jest czasem propagandą dobra. W końcu nikt nie przedstawia swojego przeciwnika w korzystnym świetle.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
N cze 21, 2009 17:38 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Zgadzam się całkowicie z przedmówcami.
|
N cze 21, 2009 17:51 |
|
|
|
 |
Dural
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34 Posty: 3243
|
Szatan zrozumial roznice miedzy tym kim Bog ma byc, a kim jest, dlatego zostal ateista. 
_________________ Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz
|
N cze 21, 2009 18:08 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Szatan nie jest ateistą - wie, że Bóg istnieje
Cóż, nawet jeśli Szatan chce dla człowieka lepiej, to jak widać ma niewielkie możliwości przepchnięcia swoich racji 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
N cze 21, 2009 18:16 |
|
|
|
 |
Lot Orła
Dołączył(a): So lut 28, 2009 15:22 Posty: 345
|
 Re: Szatan lepszy od Boga ?
ashkel86 napisał(a): Czy Szatan rzeczywiście jest taki zły jakim go przedstawiają ? Może chce dla człowieka lepiej. Biblia jednoznacznie przedstawia go negatywnie. Tylko czy biblia nie jest czasem propagandą Boga. W końcu nikt nie przedstawia swojego przeciwnika w korzystnym świetle.
1) Człowiek na początku stworzenia ma wolną wolę , lecz nie zna pojęcia dobra i zła. Jaki jest niby sens posiadania tej wolnej woli skoro Adam i Ewa nie mogli jej w pełni wykorzystać. Przecież człowiek w takiej postaci to niewiele lepsze stworzenie od zwierzęcia. Dopiero szatan dał człowiekowi szansę na poznanie szerszego znaczenia świata w wymiarze dobra i zła. Czy Bóg chciał ,abyśmy byli nieświadomymi pionkami w Edenie, bo jego działania na to wskazują.
2) To nie Szatan wyrzucił człowieka z raju , nie on ukarał człowieka śmiertelnym życiem, nie on przeklną człowieka.
3)Szatan nie rozwala miast, nie topi świata, nie zabija całych mas niewinnych dzieci tylko dlatego ,że ludzie czynią inaczej niż on by chciał.
4)Czy zesłanie do piekła na pewno jest takie okropne ? W końcu dlaczego Szatan miałby karać kogoś za odejście od Boga, skoro on sam to zrobił.
5) Szatan był blisko Boga widział jego moc , więc dlaczego odszedł od niego ? Na pewno miał doskonalsze zmysły poznania niż człowiek. Może chciał być po prostu wolny od zachcianek Boga, które miał spełniać.
Patrzysz na to wszystko z punktu widzenia człowieka który przeczytał biblię, i wychodzą Ci różne rzeczy - proste.
Ale spróbuj spojrzeć na to z innej strony, od strony Boga absolutnego, połącz wszechwiedzę z wszechmądrością (zakładając ich niepodważalność jak to w PŚ) - wydaje mi się że wyjdzie Ci zupełnie inny wynik, bardziej prawomocny, jako że posiłkujesz się Biblią.
_________________ leć wysoko! prosto pod sztandar WOLNOśCI!
Nigdy nie ufaj maszynom... i kobietom.
|
Pn cze 22, 2009 9:46 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Szatan lepszy od Boga ?
Lot Orła napisał(a): Patrzysz na to wszystko z punktu widzenia człowieka który przeczytał biblię, i wychodzą Ci różne rzeczy - proste. Ale spróbuj spojrzeć na to z innej strony, od strony Boga absolutnego, połącz wszechwiedzę z wszechmądrością (zakładając ich niepodważalność jak to w PŚ) - wydaje mi się że wyjdzie Ci zupełnie inny wynik, bardziej prawomocny, jako że posiłkujesz się Biblią.
Hmm. Zachęcony powyższą radą, włączyłem na 5 minut "GOD MODE". Ostatecznie, uczone to było w podstawówce, problemów z tym nie mam. Robiłem w ciągu tych 5 minut notatki, żebym potem mógł sam siebie zrozumieć. No i wyszło mi coś: w notatkach mam zapisane "42".
|
Pn cze 22, 2009 10:31 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Coś mi na myśl przychodzi, Szatan miał się zbuntować wobec Boga za to jak Bóg wywyższył i umiłował nowe swoje stworzenie - człowieka. Ale nie wiem czy jest to zaczerpnięte z tradycji żydowskiej choćby.
Natomiast ashkel86 zapowiadasz się na dobrego węża
Pomijasz w swoich punktach jeden niezwykle istotny fakt. To Szatan namówił Ewe do czynu który w efekcie zminił na gorsze życie ludzi. To Szatan podkuszał tych wszystkich ludzi do zła, za co spdały na nich wody potopu. Szatan i ci ludzie są winni. Zło zatem zostaje ukarane, a dobro zwycięża. Zawsze mnie to dziwiło że aby podważyć prawdy wiary, można zakwestionować nawet sprawiedliwe rozwiązywanie wszystkich spraw. Gdyby Bóg był tylko miłosierny, tzn. wszyscy niezależnie od czynów musiliby iść do nieba, to pewnie też tu byś pisał jakie to straszne.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pn cze 22, 2009 11:46 |
|
 |
Dural
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34 Posty: 3243
|
O Szatanie nie mozna miec wyrobionego zdania. Za malo dowodow a te ktore sa, sa podane przez wrogi oboz. Mnie interesuje jak doszlo do walki w niebie.
Ile czasu trwalo przygotowanie rewolucji, kto przeciw Wladzcy Absolutnemu, szlachta, plebs? Czy byla bibula, rozmowy kontrolowane, "Bolek"? A sama walka? Czy bron biala, jadrowa, a moze pazury i kly przeciw Paznokietkom i Zabkom. (duza litera zgodnie z regulaminemn  ).
Gdybym to wiedzial dokladniej moglbym ocenic diably.
_________________ Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz
|
Pn cze 22, 2009 12:37 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Cytuj: tzn. wszyscy niezależnie od czynów musiliby iść do nieba, to pewnie też tu byś pisał jakie to straszne.
Nie mówiąc już o tym, że samo Niebo to straszna perspektywa, nie wiedziałeś Wist ?  Właśnie się tego niedawno dowiedziałem 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pn cze 22, 2009 13:03 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
No tak, w końcu musimy brać pod uwagę, że nie każdy chce być szczęśliwy.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pn cze 22, 2009 14:21 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Nie wiem czy niebo to szczęście bo jakoś nigdy tam nie byłem.
|
Pn cze 22, 2009 15:21 |
|
 |
ashkel86
Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12 Posty: 660
|
Cytuj: Pomijasz w swoich punktach jeden niezwykle istotny fakt. To Szatan namówił Ewe do czynu który w efekcie zminił na gorsze życie ludzi. Czy sam fakt zdobycia wiedzy o dobru i złu było takie złe zmienił życie człowieka na gorsze ? Wydaje mi się ,że dopiero reakcja Boga na ten czyn to spowodowała. Cytuj: Zawsze mnie to dziwiło że aby podważyć prawdy wiary, można zakwestionować nawet sprawiedliwe rozwiązywanie wszystkich spraw Sprawiedliwe tylko dla kogo ? Bóg nie lubi szatana za to ,że postąpił wbrew jego woli. U człowieka podobnie. Po co zatem dawał komukolwiek wolną wolę skoro zależy mu na życiu wg. jego woli. Cytuj: To Szatan podkuszał tych wszystkich ludzi do zła, za co spdały na nich wody potopu Jakoś nie chce mi się wierzyć ,że zginęli tylko sami niegodziwcy. Ci grzesznicy nie mieli dzieci ? Rozumiem też ,że Bóg koniecznie musiał ukarać synów egipskich tylko za to co zrobił inny człowiek (faraon). Jakoś strasznie ułomna ta sprawiedliwość made in God. Cytuj: Natomiast ashkel86 zapowiadasz się na dobrego węża
Nom istny Diabeł wcielony ze mnie 
|
Pn cze 22, 2009 15:31 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Cytuj: Nie wiem czy niebo to szczęście bo jakoś nigdy tam nie byłem.
I tak jesteś sporo rozsądniejszy od tych ateistów, którzy wiedzą doskonale, że życie wieczne jest milion razy gorsze od nieistnienia 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pn cze 22, 2009 15:35 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Życie wieczne w piekle nie jest chyba zbyt atrakcyjną alternatywą dla nieistnienia...
|
Pn cze 22, 2009 15:54 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|