Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 5:35



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Szatan lepszy od Boga ? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 660
Post Szatan lepszy od Boga ?
Czy Szatan rzeczywiście jest taki zły jakim go przedstawiają ? Może chce dla człowieka lepiej. Biblia jednoznacznie przedstawia go negatywnie. Tylko czy biblia nie jest czasem propagandą Boga. W końcu nikt nie przedstawia swojego przeciwnika w korzystnym świetle.

1) Człowiek na początku stworzenia ma wolną wolę , lecz nie zna pojęcia dobra i zła. Jaki jest niby sens posiadania tej wolnej woli skoro Adam i Ewa nie mogli jej w pełni wykorzystać. Przecież człowiek w takiej postaci to niewiele lepsze stworzenie od zwierzęcia. Dopiero szatan dał człowiekowi szansę na poznanie szerszego znaczenia świata w wymiarze dobra i zła.
Czy Bóg chciał ,abyśmy byli nieświadomymi pionkami w Edenie, bo jego działania na to wskazują.

2) To nie Szatan wyrzucił człowieka z raju , nie on ukarał człowieka śmiertelnym życiem, nie on przeklną człowieka.

3)Szatan nie rozwala miast, nie topi świata, nie zabija całych mas niewinnych dzieci tylko dlatego ,że ludzie czynią inaczej niż on by chciał.

4)Czy zesłanie do piekła na pewno jest takie okropne ? W końcu dlaczego Szatan miałby karać kogoś za odejście od Boga, skoro on sam to zrobił.

5) Szatan był blisko Boga widział jego moc , więc dlaczego odszedł od niego ? Na pewno miał doskonalsze zmysły poznania niż człowiek. Może chciał być po prostu wolny od zachcianek Boga, które miał spełniać.


N cze 21, 2009 17:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Czy zło jest rzeczywiście gorsze od dobra ? Może chce dla człowieka lepiej. Biblia przedstawia je negatywnie. Tylko czy Biblia nie jest czasem propagandą dobra. W końcu nikt nie przedstawia swojego przeciwnika w korzystnym świetle.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


N cze 21, 2009 17:38
Zobacz profil
Post 
Zgadzam się całkowicie z przedmówcami.


N cze 21, 2009 17:51
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post 
Szatan zrozumial roznice miedzy tym kim Bog ma byc, a kim jest, dlatego zostal ateista. :D

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


N cze 21, 2009 18:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Szatan nie jest ateistą - wie, że Bóg istnieje ;)

Cóż, nawet jeśli Szatan chce dla człowieka lepiej, to jak widać ma niewielkie możliwości przepchnięcia swoich racji :D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


N cze 21, 2009 18:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 28, 2009 15:22
Posty: 345
Post Re: Szatan lepszy od Boga ?
ashkel86 napisał(a):
Czy Szatan rzeczywiście jest taki zły jakim go przedstawiają ? Może chce dla człowieka lepiej. Biblia jednoznacznie przedstawia go negatywnie. Tylko czy biblia nie jest czasem propagandą Boga. W końcu nikt nie przedstawia swojego przeciwnika w korzystnym świetle.

1) Człowiek na początku stworzenia ma wolną wolę , lecz nie zna pojęcia dobra i zła. Jaki jest niby sens posiadania tej wolnej woli skoro Adam i Ewa nie mogli jej w pełni wykorzystać. Przecież człowiek w takiej postaci to niewiele lepsze stworzenie od zwierzęcia. Dopiero szatan dał człowiekowi szansę na poznanie szerszego znaczenia świata w wymiarze dobra i zła.
Czy Bóg chciał ,abyśmy byli nieświadomymi pionkami w Edenie, bo jego działania na to wskazują.

2) To nie Szatan wyrzucił człowieka z raju , nie on ukarał człowieka śmiertelnym życiem, nie on przeklną człowieka.

3)Szatan nie rozwala miast, nie topi świata, nie zabija całych mas niewinnych dzieci tylko dlatego ,że ludzie czynią inaczej niż on by chciał.

4)Czy zesłanie do piekła na pewno jest takie okropne ? W końcu dlaczego Szatan miałby karać kogoś za odejście od Boga, skoro on sam to zrobił.

5) Szatan był blisko Boga widział jego moc , więc dlaczego odszedł od niego ? Na pewno miał doskonalsze zmysły poznania niż człowiek. Może chciał być po prostu wolny od zachcianek Boga, które miał spełniać.


Patrzysz na to wszystko z punktu widzenia człowieka który przeczytał biblię, i wychodzą Ci różne rzeczy - proste.
Ale spróbuj spojrzeć na to z innej strony, od strony Boga absolutnego, połącz wszechwiedzę z wszechmądrością (zakładając ich niepodważalność jak to w PŚ) - wydaje mi się że wyjdzie Ci zupełnie inny wynik, bardziej prawomocny, jako że posiłkujesz się Biblią.

_________________
leć wysoko! prosto pod sztandar WOLNOśCI!

Nigdy nie ufaj maszynom... i kobietom.


Pn cze 22, 2009 9:46
Zobacz profil
Post Re: Szatan lepszy od Boga ?
Lot Orła napisał(a):
Patrzysz na to wszystko z punktu widzenia człowieka który przeczytał biblię, i wychodzą Ci różne rzeczy - proste.
Ale spróbuj spojrzeć na to z innej strony, od strony Boga absolutnego, połącz wszechwiedzę z wszechmądrością (zakładając ich niepodważalność jak to w PŚ) - wydaje mi się że wyjdzie Ci zupełnie inny wynik, bardziej prawomocny, jako że posiłkujesz się Biblią.

Hmm. Zachęcony powyższą radą, włączyłem na 5 minut "GOD MODE". Ostatecznie, uczone to było w podstawówce, problemów z tym nie mam. Robiłem w ciągu tych 5 minut notatki, żebym potem mógł sam siebie zrozumieć. No i wyszło mi coś: w notatkach mam zapisane "42".


Pn cze 22, 2009 10:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Coś mi na myśl przychodzi, Szatan miał się zbuntować wobec Boga za to jak Bóg wywyższył i umiłował nowe swoje stworzenie - człowieka. Ale nie wiem czy jest to zaczerpnięte z tradycji żydowskiej choćby.

Natomiast ashkel86 zapowiadasz się na dobrego węża :D
Pomijasz w swoich punktach jeden niezwykle istotny fakt. To Szatan namówił Ewe do czynu który w efekcie zminił na gorsze życie ludzi. To Szatan podkuszał tych wszystkich ludzi do zła, za co spdały na nich wody potopu. Szatan i ci ludzie są winni. Zło zatem zostaje ukarane, a dobro zwycięża. Zawsze mnie to dziwiło że aby podważyć prawdy wiary, można zakwestionować nawet sprawiedliwe rozwiązywanie wszystkich spraw. Gdyby Bóg był tylko miłosierny, tzn. wszyscy niezależnie od czynów musiliby iść do nieba, to pewnie też tu byś pisał jakie to straszne.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pn cze 22, 2009 11:46
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post 
O Szatanie nie mozna miec wyrobionego zdania. Za malo dowodow a te ktore sa, sa podane przez wrogi oboz. Mnie interesuje jak doszlo do walki w niebie.
Ile czasu trwalo przygotowanie rewolucji, kto przeciw Wladzcy Absolutnemu, szlachta, plebs? Czy byla bibula, rozmowy kontrolowane, "Bolek"? A sama walka? Czy bron biala, jadrowa, a moze pazury i kly przeciw Paznokietkom i Zabkom. (duza litera zgodnie z regulaminemn 8) ).
Gdybym to wiedzial dokladniej moglbym ocenic diably.

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


Pn cze 22, 2009 12:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Cytuj:
tzn. wszyscy niezależnie od czynów musiliby iść do nieba, to pewnie też tu byś pisał jakie to straszne.


Nie mówiąc już o tym, że samo Niebo to straszna perspektywa, nie wiedziałeś Wist ? ;) Właśnie się tego niedawno dowiedziałem ;)

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn cze 22, 2009 13:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
No tak, w końcu musimy brać pod uwagę, że nie każdy chce być szczęśliwy.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pn cze 22, 2009 14:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Nie wiem czy niebo to szczęście bo jakoś nigdy tam nie byłem.


Pn cze 22, 2009 15:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 660
Post 
Cytuj:
Pomijasz w swoich punktach jeden niezwykle istotny fakt. To Szatan namówił Ewe do czynu który w efekcie zminił na gorsze życie ludzi.


Czy sam fakt zdobycia wiedzy o dobru i złu było takie złe zmienił życie człowieka na gorsze ? Wydaje mi się ,że dopiero reakcja Boga na ten czyn to spowodowała.

Cytuj:
Zawsze mnie to dziwiło że aby podważyć prawdy wiary, można zakwestionować nawet sprawiedliwe rozwiązywanie wszystkich spraw


Sprawiedliwe tylko dla kogo ? Bóg nie lubi szatana za to ,że postąpił wbrew jego woli. U człowieka podobnie. Po co zatem dawał komukolwiek wolną wolę skoro zależy mu na życiu wg. jego woli.

Cytuj:
To Szatan podkuszał tych wszystkich ludzi do zła, za co spdały na nich wody potopu


Jakoś nie chce mi się wierzyć ,że zginęli tylko sami niegodziwcy. Ci grzesznicy nie mieli dzieci ? Rozumiem też ,że Bóg koniecznie musiał ukarać synów egipskich tylko za to co zrobił inny człowiek (faraon). Jakoś strasznie ułomna ta sprawiedliwość made in God.

Cytuj:
Natomiast ashkel86 zapowiadasz się na dobrego węża


Nom istny Diabeł wcielony ze mnie :D


Pn cze 22, 2009 15:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Cytuj:
Nie wiem czy niebo to szczęście bo jakoś nigdy tam nie byłem.


I tak jesteś sporo rozsądniejszy od tych ateistów, którzy wiedzą doskonale, że życie wieczne jest milion razy gorsze od nieistnienia :D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn cze 22, 2009 15:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Życie wieczne w piekle nie jest chyba zbyt atrakcyjną alternatywą dla nieistnienia...


Pn cze 22, 2009 15:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL