Wystarczyło zobaczyć te dziesiątki tysięcy pielgrzymów, w wieku od kilku miesięcy do zgrzybiałych staruszków, podczas trzydniowych obchodów święta Wniebowzięcia NMP w Kalwarii Zebrzydowskiej, i przekonać się, że koncert Madonny to pryszcz.
To tylko w jednym Sankuarium, a mamy w Polsce ich wiele, pomnażając daje liczby w milionach wiernych.
Koncert Madonny ani nie pomnijszył wagi, ani nie odwrócił uwagi - co zapewne mieli na uwadze organizatorzy.

Johnny 1999 napisał



Rzecz sprowadza się do czego innego. Odchodzenie , do brak zrozumienia wiary jej korzeni jej duchowego wymiaru . W to miejsce wchodzi papka. Prymas Glemp w Częstochowie powiedział, że trzeba bronić rozumu , że logiczne myślenie jest wyszydzane i ośmieszane. Bez rozumowego podejścia nie da się ogarnąć. Brak reakcji, odczytywane będzie jako to aprobata. Przecież sataniści parodiują wszystko co łączy się z Jezusem Chrystusem. Są przeciwnikami, dążą do destrukcji chrześcijaństwa. Łączenie satanistów z np. z zespołem Behemot lub jakimiś czarnymi sztuczkami zawężanie zjawiska. To samo można osiągnąć poprzez muzykę, szoł , na luzie i wesoło. Okropności wcale nie są potrzebne. Taki brak jednoznacznej reakcji wpływa na pojmowanie wiary, mieszanie jej z satanizmem przez część katolików. Podejrzewam znając ich nieco, że Świadkowie Jehowy jednoznacznie odrzucają Madonnę, jej zachowanie , właśnie ze względów religijnych. Przyrost Świadków Jehowy, muzułmanów w dużej mierze spowodowany jest jasnością ich doktryny. Z tego wynika jednoznaczność postaw i gotowość ofiar. Kościół zawsze rósł na krwi męczenników, także tych duchowych.
To jest to, co napisała Blondyna. Katolicy (część) wstydzi się ośmieszenia, zależy im na aprobacie Tego Świata. Ważniejsze od tego co mówią ludzie , jest to mówi Bóg.

Konkretnie choćby masz na zdjęciu z linku krzyż , którego jak widać nie uważasz za atrybut chrześcijaństwa. Jeśli nie jesteś katolikiem, chrześcijaninem, to zrozumiem to pytanie.

Podawałem linki jak Estera jest wyznawczynią kabały żydowskiej, która nawet w judaiźmie jest bardzo mocno podejrzana.
Tak się przypadkiem zbiegło, że stworzyli kabałę i wyznaje część Żyów, a nie Eskimosów, Chińczyków, czy Aborygenów. To na pewno spisek lozy masońskiej Zulusów, którzy chytrze zwalają winę na Żydów.
Ta oczywistość jest tak trudno do przyjęcia jak fakt, że Słońce świeci na niebie.



Uderz w stół , nożyczki się odezwą. Katolikiem jest każdy kto się do tego przyzna bez bicia i koniec. Chaos, chaos poglądów , wszystko ładne co się błyszczy..... .

To ja dorzucam dwa cytaty z nauczania sługi Bożego Jana Pawła II:

"Walka z szatanem, tak charakterystyczna dla Archanioła Michała, jest ciągle aktualna, gdyż szatan ciągle żyje i działa wśród ludzi. Istniejące w świecie zło, nieład, jaki widzimy w społeczeństwie, zagubienie człowieka, wewnętrzne rozdarcie, którego jest on ofiarą, są nie tylko następstwem grzechu pierworodnego, lecz także skutkiem deprawującego i mrocznego działania szatana, który w sposób podstępny zagraża moralnej równowadze człowieka, a którego św. Paweł nie waha sie nazwać "bogiem tego świata" (2Kor 4,4), gdyż jest on przebiegłym kusicielem, bowiem potrafi wpływać na nasze postępowanie, aby uczynić je szkodliwym, choć pozornie zgodnym z naszymi zamiarami. Dlatego Apostoł Narodów przestrzega chrześcijan przed zasadzkami diabła i jego niezliczonymi pomocnikami, wzywając mieszkańców Efezu: "Obleczcie pełną zbroję Bożą, byście mogli się ostać wobec podstępnych zakusów diabła. Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich" (Ef 6,11-12)"

Jan Paweł II
Monte sant'Angelo, Włochy 24 V 1987

"Brońcie krzyża, nie pozwólcie, aby imię Boże było obrażane w waszych sercach, w życiu rodzinnym czy społecznym."

Jan Paweł II, homilia wygłoszona w Zakopanem 6 czerwca 1997 r. (fragment)

Oczywiście, że nic takiego nie zrobił, i organizatorom nawet nie przyszło coś takiego do głowy. To tak, jakby Madonna pojechała zagrać koncert w Lizbonie po to, by " odwrócić uwagę " katolików od Fatimy, albo do Turynu by " pomniejszyć wagę " Całunu. Absurd kompletny. 90% owych pielgrzymów Madonną się w ogóle nie przejmuje, więc nie ma żadnego powodu, by jej koncert odwracał ich uwagę. Już znacznie większy efekt odniosłaby emisja nowego odcinka M jak Miłość.. więcej powiem - 90% owych pielgrzymów w ogóle nie wiedziałoby o tym, że jest jakiś koncert Madonny, gdyby nie protesty Prawdziwych Katolików, którzy nieprawdopodobnie rozdmuchali całą sprawę.. osobiście byłem w sobotę w pięknym kościółku w Bereście, wcześniejszej cerkiewce grecko-katolickiej, położonej na słynnym szlaku cerkwi łemkowskich w okolicach Krynicy. Kilkadziesiąt ludzi, wszyscy z ziołami, wokoło przepiękna, pół-dzika przyroda, ksiądz nawet nie zająknął się o koncercie.. w istocie, tylko jedna Madonna wtedy dla nas istniała. Więc po co to wszystko było ? No, po co ? Koncert się odbył, kto na nim był ten był, jutro nikt już nie będzie o nim pamiętał. Za to wszyscy sobie zapamiętają, że do Polski należy przyjechać w jakieś duże święto, bo wtedy wybuchnie taki fajny skandal, i będzie dobra reklama..

@Robur: zapewniam Cię, całym sercem, że takie poglądy jak te, które teraz głosisz, są 10 razy bardziej groźne dla wiary niż Madonna. Ludzie nie odchodzą od wiary dlatego, że Madonna kpi sobie z krzyża. To nie ma ŻADNEGO ZNACZENIA dla wiary katolików. ŻADNEGO. Ż A D N E G O. Czego dowodem jest post Alus, na który odpowiedziałem wyżej. Ludzie odchodzą od wiary m.in. dlatego, że czytając takiego wypowiedzi, i oglądając takie protesty dochodzą do wniosku, że katolicyzm wiąże się z paranoicznym obrazem świata, a oni nie chcą być paranoikami. W tym naprawdę nie ma niczego trudnego do zrozumienia. Madonna nie jest katoliczką, ona wiesza się na krzyżu, ale ja nie. Co innego z protestującymi - to są katolicy, zatem w jakimś sensie ja, jako katolik, jestem zmuszony się z nimi utożsamiać. A nie chcę ! Co więc mam zrobić ? I wielu ludzi myśli - trzeba zrezygnować z katolicyzmu, że nie popaść w paranoję.. to nie Madonna do tego skłania - skłaniają do tego paranoiczni katolicy. Tacy ludzie projektują winę za upadek wiary na wszystko co się da, tylko we własnym oku belki nie widzą. Ks. Tischner powiedział, że nikt nie traci wiary od czytania Marksa, ale wielu traci wiarę przez własnego proboszcza. Zamieńcie sobie " czytanie Marksa " na " słuchanie Madonny ", i wyjdzie na to samo. ANI JEDNEGO katolika, który wybierał się w sobotę na pielgrzymkę koncert Madonny nie skłonił do rezygnacji z planów. Dlaczego ? Jak to dlaczego ? Dlatego ! Dlatego, że nie ma żadnego powodu, by przez jakiś durny koncert rezygnować z celebrowania święta ! Jeżeli koncert Madonny, o którym już dzisiaj nikt poza jej fanami nie mówi, jest w stanie zachwiać jakąś wiarą, to oznacza to, że naprawdę niewiele warta jest ta wiara ! Tak ! Nie mieszajcie świętości z g****. Nie insynuujcie komukolwiek, że koncert gwiazdki pop jest zagrożeniem dla jego wiary - bo jeszcze w to uwierzy, i dopiero będzie problem. To WY jesteście zagrożeniem dla wiary - nie Madonna !

Madonna może tylko zagrażać wierze ludzi, którzy naprawde nigdy nie zastanawiają się w co wierzą.
Ale upierać się będę co do daty jako chwytu maketingowego, podobnego do puszczonej w swiat informacji o planowanej przez Madonnę wizycie w obozie koncentracyjnym w Oświęcimiu.

Na koncert madonny przyszła podobna ilość ludzi co na pielgrzymkę do jasnej góry. Natomiast jeśli chodzi o relacje medialne, madonna je zdominowała (poza telewizją publiczną, w której to zarząd ustala co jest ważniejszym newsem, a nie zainteresowanie odbiorców).

Myślę jednak, że najważniejszą nauką dla was ludzi wierzących jest fakt, że możecie mieć swoje pielgrzymki i wielkie (dla was) święta religijne obok wielkich wydarzeń medialnych, takich jak koncert madonny, która to nie jest aprobowana ani identyfikowana z wartościami katolickimi. Mam nadzieję, że sobota nauczyła was zasad koegzystencji i chociaż trochę wyzbędziecie się wreszcie negatywnej potrzeby zwalczania wszystkiego co nie reprezentuje waszej moralności i nie reklamuje waszego stylu życia.


Rzeczywiście, możnaby podejrzewać sztab ludzi madonny o celowe działanie, jednak w tym przypadku był to zbieg okoliczności. Zapewniam cie, że sobotni koncert był zaplanowany na wiele miesięcy wcześniej, a jego data akurat pokryła się z trasą europejską (wygodniej madonnie bylo przylecieć z pragi, gdzie miała przed warszawą koncert, niż w inne miejsce, szybciej i wygodniej było to im zorganizować), a poza tym ani madonna ani jej ludzie nie będą brali pod uwagę jakiegoś święta katolickiego, zwłaszcza, że Polska to kraj demokratyczny i nie ma tu żadnego zakazu organizowania imprez masowych w święta religijne.

Co masz do odwiedzin madonny w oświęcimiu? Przeszkadzałoby ci to? Uważasz, że to miejsce mają prawo odwiedzać tylko wybrani?

Ależ jak najbardziej nim jestem...

Nie mamy takiego problemu
To nie my chrześcijanie ganiamy w marszach tolerancji poprzebierani z myślą o wykpieniu inaczej myslących lub wierzących, jakie stosuja "tolerancyjni" - przebrani za duchownych, zakonnice, prezentując przy tym obsceniczne gesty.


Ja nie ....to raczej Twój chyba troche wypaczony ogląd katolików dyktuje Ci taką wizję.

Doprawdy? To jaki sens wobec tego mają twoje wcześniejsze wypowiedzi w tym temacie, które temu przeczą?


To nie my ateiści blokujemy ulice procesjami i wieloma innymi pochodami religijnymi. To nie my ateiści wyśmiewamy koncert madonny okraszając go mianem "nowego boga zapewniającego rozrywkę" (źródło: http://www.tvn24.pl/12690,1614814,0,1,s ... omosc.html)

Widzisz, specjalnie odpisałem analogicznie do twojej demagogii, żeby ci pokazać, że wbrew temu co napisałeś przed chwilą masz jednak duży problem z akceptacją zasad koegzystencji wielu pokojowych moralności. Jest to bardzo typowe dla osób religijnych. Zacietrzewiacie się na wszystko co inne od waszego stylu życia. A czy widziałeś kiedykolwiek protesty, marsze, kontrmanifestacje ateistów wobec procesji, pielgrzymek, czy też innych publicznych zgromadzeń, na których jest siana propaganda religijna? To działa tylko w jedną stronę - zawsze coś się nie podoba wam - katolikom i zawsze z tego powodu chcecie to niszczyć, ośmieszać i plugawić. Nigdy na odwrót. To pokazuje dobitnie kto nie potrafi żyć w społeczeństwie demokratycznym i nie rozumie ustroju państwa, w jakim funkcjonuje, zachowując się jakbyśmy żyli w co najmniej Watykanie.


To czemu miał w takim razie służyć twój tekst o planowanej wizycie Madonny w Oświęcimiu?

Co jak co, ale Fronda z katolicyzmem ma niewiele wspólnego.

To jest ocena działań marketingowych komitetu organizującego koncert Madonny.

Bo nie macie takiej siły ...a my wybudowaliśmy te drogi, to sobie czasem poblokujemy.

Tylko wobec tych, którzy chcą udowadniać, żę nienormalne jest normą.

A co wam przeszkadza? - zorganizujcie się i zaprotestujcie
Żyjemy w wolnym, demokratycznym kraju, uzyskacie zezwolenie na manifestacje.

Ta wypowiedź ukazuje, jak przejaskrawiasz i nie potrafisz zaakceptować praw innych.


Powtarzam - ukazaniu poczynań marketingowych organizatorów koncertu.

Rzeczywiście, nigdy na odwrót - w życiu nie widziałem ateisty, który nie kochałby szczerą miłością Kościoła i katolicyzmu. Jest także czymś oczywistym, że katolickie i chrześcijańskie symbole religijne wszystkim wkoło się podobają, i nikt nigdy nawet nie pomyślał o tym, by je zniszczyć, ośmieszyć czy splugawić.. ciekawe jakie to uczucie być tak uroczo, i tak całkowicie oderwanym od rzeczywistości

Przy okazji - jest bardzo prosty powód, dla którego ateiści nie organizują manifestacji. Sami wielokrotnie na to wskazują. Nie robią tego dlatego, że nie są zorganizowani. Ot, i wszystko.

I jeszcze P.S. - oczywiście, nie jest to reguła absolutna. Kiedy ateiści dają radę się zorganizować, wtedy uskuteczniają różnorodne " akcje " ( typu słynna ostatnio sprawa z autobusami wymalowanymi napisem " Prawdopodobnie Boga nie ma " ). Bardziej kasiaści ateiści, którym nie podoba się religia, więc chcą ją ośmieszyć, zniszczyć i splugawić, piszą w tym celu np. książki ( " Bóg Urojony " itp. ), tworzą " dzieła sztuki " ( typu krzyż w moczu ), inni, o nieco większych wpływach usuwają wszelkie symbole religijne z przestrzeni publicznej, zakazują publicznego wyznawania wiary, i dyskryminują osoby religijne ze względu na ich wiarę. Mniej wpływowym pozostaje sianie nienawiści do religii i ludzi wierzących np. na forach internetowych, poprzez ośmieszanie wszystkiego, co dla ludzi wierzących jest ważne ( Boga, Jezusa, Kościoła, Biblii itd. ), a także ich samych ( poprzez określenia typu " zindoktrynowani ", " nieumiejący samodzielnie myśleć " itd. ). Tak właśnie wygląda ta wszechobecna miłość i tolerancja, od której jedynym wyjątkiem są ci parszywi katole.

A tak przy okazji - celem pielgrzymek i procesji nie jest protestowanie, ośmieszanie, niszczenie czy plugawienie czegokolwiek. Ich celem jest wyznawanie i celebrowanie wiary.

Errata

Robur napisał

Johnny1999

powinno być

Johnny99

Ten protest jest jeszcze głupszy niż nasz.. wierni mają obowiązek powstrzymywania się od zabaw ? No to super, niech się powstrzymują, każe im ktoś iść na koncert MYŚLCIE, ludzie, chociaż czasami..

Madonnie tournee oczywiście organizowali " kabaliści żydowscy ", a nie normalna firma ( LiveNation ), która organizuje trasy koncertowe wielu artystom, od Aerosmith po Jethro Tull. Myślę, że ich daty koncertów też trzeba posprawdzać - może wszystkie są ATAKAMI NA NASZĄ WIARĘ ? Obczajcie sobie także logo LN - czy ten człowieczek po środku nie przypomina Wam Jezusa na krzyżu ? Ależ tak ! To na pewno również jest ATAK !