Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 22:11



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 255 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona
 Czy TEORIA EWOLUCJI jest religią ateistów naszych czasów? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Witold napisał(a):

A więc jednak nie uznajesz ewolucji... :(


W nauce nie ma miejsca na słowa: chyba , prawdopodobnie , może.
Jeśli będą dowody typu: "na pewno" , to na pewno je uznam.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt wrz 11, 2009 19:57
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Vacarius napisał(a):
Do Kościoła Katolickiego tez mnie zapisano kiedy w żadnego boga nie wierzyłem gdyż byłem za mały. Czy to tez nie był absurd?


Nie był, bo Twoi rodzice zapisując Cię, pewnie w Boga wierzyli. Absurd jest wtedy gdy zapisujesz się do kościoła potwora , nie wierząc w potwora. Kościół ten rozwija się szybko gdyż ludzi pozbawionych zdrowego rozsądku nie brakuje. Skupieni w jednym miejscu są pewnie bardziej przewidywalni .

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt wrz 11, 2009 20:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 10, 2009 22:09
Posty: 20
Post 
Cytuj:
W nauce nie ma miejsca na słowa: chyba , prawdopodobnie , może.

Akurat w nauce jest na to bardzo dużo miejsca, znajdź sobie definicję słowa "teoria" .


Pt wrz 11, 2009 20:08
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
amanis napisał(a):
Cytuj:
W nauce nie ma miejsca na słowa: chyba , prawdopodobnie , może.

Akurat w nauce jest na to bardzo dużo miejsca, znajdź sobie definicję słowa "teoria" .


Właśnie w tym problem. Wiele teorii opisuje się słowami: chyba, może prawdopodobnie ,gdyby. A przecież wiemy , że gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem. Poza tym przyznasz, że twierdzenia, może tak, a może inaczej, są mało przekonujące w nauce.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt wrz 11, 2009 20:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 17, 2009 4:41
Posty: 225
Post 
Seweryn napisał(a):
[
Właśnie w tym problem. Wiele teorii opisuje się słowami: chyba, może prawdopodobnie ,gdyby. A przecież wiemy , że gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem. Poza tym przyznasz, że twierdzenia, może tak, a może inaczej, są mało przekonujące w nauce.

Czego ty właściwie wymagasz od teorii naukowych? Absolutne jednoznaczności? Tak nie jest i jeszcze długo nie będzie. Ale teoria naukowa to , najogólniej , konstrukcja umysłowa wyjaśniająca dany zbiór faktów ( obserwacji , doświadczeń , etc) . W fizyce teorie mają charakter de facto konstrukcji matematycznych , dających w miarę ścisłe (zazwyczaj) przewidywania. Istnieje pojecie "drabiny ścisłości" nauk. Na samej górze jest matematyka. Bo 2+2=4 ZAWSZE i niezależnie od okoliczności . Tuz pod nią jest fizyka w swych licznych odmianach. Potem biologia , chemia , et. na końcu siedzą humaniści i zgrzytają zębami ;-) TE to konstrukt wyjaśniający ( I to bardzo dobrze) ogrom obserwowanych cech świata istot żywych - a takze istnienie i cechy skamieniałości. Przykład: Jak inaczej niż istnieniem doboru naturalnego wyjaśnić znany przypadek zmian ubarwienia ćmy Biston betularia?? Ewolucja w działaniu ;-) . Ma już też ona ( czego w czasach Darwina nie było) podbudowę matematyczną ( pisałem już chyba o tym gdzieś - poszukaj sobie książki "Dziób zięby") . Inteligentne projekty i inne takie baśnie nie maja nawet promila tej użyteczności dla biologów co TE. Dlatego są i będą baśniami dla laików - i nawiedzonych religijnych fanatyków którzy i wśród uczonych bywają.

_________________
Brian: Nie musicie iść za mną, nie musicie iść za kimkolwiek! Musicie myśleć! Jesteście indywidualistami! Tłum: Jesteśmy indywidualistami! Brian: Wszyscy jesteście różni! Tłum: Wszyscy jesteśmy różni! Człowiek w tłumie: Ja nie jestem… Tłum: Ćśśś!


Pt wrz 11, 2009 20:50
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Leontodon napisał(a):
Czego ty właściwie wymagasz od teorii naukowych? Absolutne jednoznaczności? Tak nie jest i jeszcze długo nie będzie. Ale teoria naukowa to , najogólniej , konstrukcja umysłowa wyjaśniająca dany zbiór faktów ( obserwacji , doświadczeń , etc) . W fizyce teorie mają charakter de facto konstrukcji matematycznych , dających w miarę ścisłe (zazwyczaj) przewidywania. Istnieje pojecie "drabiny ścisłości" nauk. Na samej górze jest matematyka. Bo 2+2=4 ZAWSZE i niezależnie od okoliczności . Tuz pod nią jest fizyka w swych licznych odmianach. Potem biologia , chemia , et. na końcu siedzą humaniści i zgrzytają zębami ;-) TE to konstrukt wyjaśniający ( I to bardzo dobrze) ogrom obserwowanych cech świata istot żywych - a takze istnienie i cechy skamieniałości. Przykład: Jak inaczej niż istnieniem doboru naturalnego wyjaśnić znany przypadek zmian ubarwienia ćmy Biston betularia?? Ewolucja w działaniu ;-) . Ma już też ona ( czego w czasach Darwina nie było) podbudowę matematyczną ( pisałem już chyba o tym gdzieś - poszukaj sobie książki "Dziób zięby") . Inteligentne projekty i inne takie baśnie nie maja nawet promila tej użyteczności dla biologów co TE. Dlatego są i będą baśniami dla laików - i nawiedzonych religijnych fanatyków którzy i wśród uczonych bywają.


Przypadek zmian ubarwienia ćmy nie jest tym samym co przemiana kilkutonowego dinozaura w ptaka. Są zwierzęta które zmieniają ubarwienie ,ot chociażby kameleon. Być może przypadek ćmy jest nieco inny . Chodzi o radykalne zmiany ,a te są słabo opisane. Bardziej trzeba je brać na wiarę niż polegać na dowodach. No ale w cóż innego pozostaje, jeśli się nie wierzy w Boga?

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt wrz 11, 2009 21:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
Seweryn napisał(a):
Przypadek zmian ubarwienia ćmy nie jest tym samym co przemiana kilkutonowego dinozaura w ptaka. Są zwierzęta które zmieniają ubarwienie ,ot chociażby kameleon. Być może przypadek ćmy jest nieco inny . Chodzi o radykalne zmiany ,a te są słabo opisane. Bardziej trzeba je brać na wiarę niż polegać na dowodach. No ale w cóż innego pozostaje, jeśli się nie wierzy w Boga?


Radykalne zmiany powiadasz. Popatrz przez pięć sekund na zegarek. Widzisz jakąś "radykalną zmianę"?

A jednak nie wątpisz w to, że poruszają się wszystkie wskazówki, a nie tylko sekundnik?


Pt wrz 11, 2009 21:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 17, 2009 4:41
Posty: 225
Post 
Seweryn napisał(a):
Przypadek zmian ubarwienia ćmy nie jest tym samym co przemiana kilkutonowego dinozaura w ptaka.

Jest dokładnie tym samym. Tylko w mniejszej skali. A porównaniem tej zmiany do kameleona dowodzisz wyłącznie swej ignorancji ( tu cała populacja , tam osobnik , gdzie Rzym , gdzie Krym , co ty miałeś w szkole z biologii?!? ) . I przestań imputować ewolucjonistom ateizm. Bóg stwarza świat - a jedna z metod tego stwarzania uczynił EWOLUCJE . I koniec. Z nim sobie dyskutuj ;-)

_________________
Brian: Nie musicie iść za mną, nie musicie iść za kimkolwiek! Musicie myśleć! Jesteście indywidualistami! Tłum: Jesteśmy indywidualistami! Brian: Wszyscy jesteście różni! Tłum: Wszyscy jesteśmy różni! Człowiek w tłumie: Ja nie jestem… Tłum: Ćśśś!


Pt wrz 11, 2009 21:13
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Witold napisał(a):
Seweryn napisał(a):
Przypadek zmian ubarwienia ćmy nie jest tym samym co przemiana kilkutonowego dinozaura w ptaka. Są zwierzęta które zmieniają ubarwienie ,ot chociażby kameleon. Być może przypadek ćmy jest nieco inny . Chodzi o radykalne zmiany ,a te są słabo opisane. Bardziej trzeba je brać na wiarę niż polegać na dowodach. No ale w cóż innego pozostaje, jeśli się nie wierzy w Boga?


Radykalne zmiany powiadasz. Popatrz przez pięć sekund na zegarek. Widzisz jakąś "radykalną zmianę"?

A jednak nie wątpisz w to, że poruszają się wszystkie wskazówki, a nie tylko sekundnik?


Jasne, zegarek przechodzi ewolucję .

Ewolucja dotyczy organizmów żywych , więc nie znęcaj się więcej nad swoim zegarkiem ;)
Dobra kończę to jest bez sensu.
Jak to się mówi, wymiękam.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pt wrz 11, 2009 21:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
Sewerynie, nie wciskaj Witoldowi tego, czego zapewne nie chciał powiedzieć. Jasne jest, że zegarek nie przechodzi ewolucji, tak samo, jak jasne jest, że ewolucja rozkłada się w czasie tak bardzo, że ty w ciągu swojego życia nie jestes w stanie dostrzec tych zmian, nawet w ciągu kilku pokolen. Na to potrzebne są nieraz miliony lat. Ot i cała filozofia przykładu z zegarkiem wg mnie.

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Pt wrz 11, 2009 21:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post 
Seweryn napisał(a):
Jasne, zegarek przechodzi ewolucję .

Ewolucja dotyczy organizmów żywych , więc nie znęcaj się więcej nad swoim zegarkiem ;)
Dobra kończę to jest bez sensu.
Jak to się mówi, wymiękam.


Owieczka ma rację, nie zrozumiałeś.

Pytasz się o radykalne zmiany, ale radykalnych zmian w stylu przeobrażenie psa w coś na wzór nietoperza (oczywiście to czysto hipotetyczny wymysł) się zaobserwować się nie bardzo da. Bo zajmie to dłużej, niż istnieje rodzaj ludzki i to zaczynając od homo habilis.

Spoglądając na zegarek widzisz ruch tylko i wyłącznie jednej wskazówki, tak jak spoglądając na ewolucję widzisz tylko niewielkie zmiany. Niemniej patrząc na zegarek co kilka godzin widzisz radykalne zmiany w położeniu wszystkich trzech wskazówek i wyciągasz wniosek, że one też się poruszają. Podobnie z ewolucją. Na radykalne zmiany trzeba czasu. A w dodatku są one płynne. Załóżmy że przez 30 milionów lat obserwował byś jak pies przekształca się w latającego psa ze skrzydłami. Zapewne nie zauważył byś żadnej radykalnej zmiany, wszystkie zmiany były niewielkie i płynne. Różnice między rodzicami a kolejnym pokoleniem zawsze były by drobne i ledwo zauważalne, ale jednak wynik końcowy wyglądałby zupełnie inaczej niż to, od czego zaczynałeś.


Pt wrz 11, 2009 21:49
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post 
Cytuj:
Nic nie mogło wschodzić i zachodzić jeżeli nie było Słońca. Natomiast przedział czasu istniał. Widzisz w pewnych częściach Świata Słońce utrzymuje się przez kilka, kilkanaście dni, lub też noc trwa bardzo długo co nie udowadnia że czas stoi w miejscu, lub ciągnie się przez miliony lat. Fakt zasadza wschodu i zachodu Słońca, poprostu tam nie obowiązuje.



Dobę na ziemi wytycza słońce, `dobę` czy `godzinę` na Tamtym Świecie wytycza Czas BOŻY i nie jest on nawet związany z M-Teoriią, a co za tym idzie naszą galaktyką, czy całym naszym Wszechświatem. BÓG jest ponad tym. BÓG jest Absolutem




J 16,1-4

Przestroga

1 To wam powiedziałem, abyście się nie załamali w wierze. 2 Wyłączą was z synagogi. Owszem,

nadchodzi godzina,

w której każdy, kto was zabije, będzie sądził, że oddaje cześć Bogu. 3 Będą tak czynić, bo nie poznali ani Ojca, ani Mnie. 4 Ale powiedziałem wam o tych rzeczach, abyście,

gdy nadejdzie ich godzina,

pamiętali o nich, że Ja wam to powiedziałem. Tego jednak nie powiedziałem wam od początku, ponieważ byłem z wami.




Seweryn zapewne podziela moje poglądy. Ja jestem zwolennikiem Teistycznego Ewolucjonizmu inaczej zwanego Kreacjonizmem Ewolucyjnym. Po prostu uważamy, że wszytko co Ewoluuje ma swego Konstruktora i postaramy się to udowodnić. Piszę w liczbie mnogiej gdyż sądzę, że nie jestem tu jedyny tu na forum z takimi poglądami.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kreacjonizm_ewolucyjny



Pt wrz 11, 2009 23:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 21:55
Posty: 409
Post 
Seweryn napisał(a):
przemiana kilkutonowego dinozaura w ptaka


dlaczego "kilkutonowego"?

_________________
I recognise...
Myself in every stranger's eyes


So wrz 12, 2009 9:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
zszywacz napisał(a):
Seweryn napisał(a):
przemiana kilkutonowego dinozaura w ptaka


dlaczego "kilkutonowego"?

Bo kilkukilogramowy nie pasował do jego riposty :>
Seweryn tak dobiera zwierzaki, by pasowały do jego urojonej wizji :)

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


So wrz 12, 2009 11:36
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
dobry_dziekan napisał(a):
zszywacz napisał(a):
Seweryn napisał(a):
przemiana kilkutonowego dinozaura w ptaka


dlaczego "kilkutonowego"?

Bo kilkukilogramowy nie pasował do jego riposty :>
Seweryn tak dobiera zwierzaki, by pasowały do jego urojonej wizji :)


Czyżby Dziekan uważał, że mały dinozaur może wyewoluować w ptaka, a duży już nie?
Widzę , że nawet ateiści mają wątpliwości co do ewolucji, zresztą całkiem słuszne.

Pozdrawiam

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


So wrz 12, 2009 12:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 255 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL