Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 07, 2025 19:34



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 804 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 54  Następna strona
 KREACJONIZM EWOLUCYJNY, A TEORIA EWOLUCJI 

Jakiej teorii jesteś zwolennikiem?
Kreacjonizm młodej i starej Ziemi 3%  3%  [ 2 ]
Kreacjonizm niezmiennych gatunków 1%  1%  [ 1 ]
Teoria Inteligentnego Projektu 6%  6%  [ 4 ]
Kreacjonizm Ewolucyjny (Teistyczny Ewolucjonizm) 25%  25%  [ 17 ]
Syntetyczna Teoria Ewolucji (Darwina) 30%  30%  [ 21 ]
Teoria Ewolucji (Symbiogeneza) 23%  23%  [ 16 ]
Teoria Panspermii - klimaty UFO 0%  0%  [ 0 ]
Latający Potwór Spaghetti i inne `dziwolągi` 7%  7%  [ 5 ]
inne ( np. nigdy to mnie nie interesowało) 4%  4%  [ 3 ]
Liczba głosów : 69

 KREACJONIZM EWOLUCYJNY, A TEORIA EWOLUCJI 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Nie było żadnej cywilizacji ludzkiej - moim zdaniem - starszej niż 10 tys lat p.n.e.

Tu możesz mieć rację zależnie od przyjętej definicji "cywilizacji"

Cytuj:
był głupi jak zwierzę, nieprzejawiający inteligencji większej niż szympans.


A tu się mylisz bo już nasi przodkowie i krewniacy wykazywali większą inteligencję choćby w wykorzystywaniu narzędzi czy tworzeniu sztuki co świadczy o charakterystycznej dla człowieka rozwiniętej umiejętności abstrakcyjnego myślenia.


Śr wrz 16, 2009 21:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 21, 2009 13:54
Posty: 326
Post 
Cytuj:
Nie było żadnej cywilizacji ludzkiej - moim zdaniem - starszej niż 10 tys lat p.n.e., czyli przed tym okresem człowiek (homo sapiens sapiens) był głupi jak zwierzę, nieprzejawiający inteligencji większej niż szympans.




Takie powyższe wnioskowanie to czysta spekulacja. Mogę zrobić coś podobnego.. np.:

Wg różnych badań człowiek wykorzystuje ok 5-10% możliwości swojego mózgu. Zatem w powiązaniu z Twoimi faktami można podejrzewać że kiedyś człowiek doszedł do wyższego poziomu rozwoju i wykorzystywał w pełni potencjał jaki daje nam mózg ale na skutek jakiejś tragedii odszedł (może odleciał).
Dodatkowo łącząc niewykorzystany potencjał mózgu i niewyjaśniony dotychczas sposób budowy piramid można z dużym prawdopodobieństwem stwierdzić że jesteśmy potomkami jakiejś bardzo zaawansowanej ludzkiej rasy...:)


Zastanwiam się - może znacie jakieś badania - czy na przestrzeni lat zmieniła się inteligencja homo sapiens? Czy gdyby niemowlaka sprzed 10 tys. lat wychować we współczesnej rodzinie to czy "byłby na tym samym poziomie"? Podejrzewam że tak (co chyba można zbadać na jakichś "dzikich" plemionach).


Śr wrz 16, 2009 21:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
Aha. No tak, przecież każde zwierzę potrafi tworzyć muzykę, lepić statuetki z gliny, czy innego podobnego materiału, zakrywać swoje ciała skórą zwierząt... No tak :)

Oglądam często śmieszne seriale z Comedy Central i naprawdę widzę teraz sens w pewnym przesłaniu. Czasami, gdy żadna argumentacja i zdrowy rozsądek do kogoś nie dochodzą, należy podnieść taką osobę, mocną nią potrząsnąć i krzyknąć: ZACHOWUJESZ SIĘ IDIOTYCZNIE!

Mówię to całkowicie poważnie. Kompletna ignorancja Fratera przestała mnie śmieszyć, a zaczęła poważnie przerażać.

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


Śr wrz 16, 2009 21:30
Zobacz profil WWW
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post 


Kolejne pytanie pomocnicze;


Jak to możliwe, że 3 tys. lat temu była tak piękna poezja – Księga Psalmów pisana pod Natchnieniem DUCHA ŚWIĘTEGO (możecie sobie poczytać Psalmy Dawidowe - dziękuję Epikuros za wsparcie), a 9 tys lat temu byliśmy jak szympansy, bo nie ma śladów naszej bytności jako człowieka?




To jest Ewolucja - pokarzcie przykłady tak szybkiej Ewolucji u zwierząt.


Śr wrz 16, 2009 21:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
Fraterze a jak to możliwe, że "chwilę" temu jeszcze nikt nie umiał zrobić telewizora, traktora, babcie miaszały pałką ciasta, a teraz mamy komputery, samochody, rakiety, roboty, miksery, koń to już tylko piękny zbytek. Widać myśl człowiecza wyprzedza ewolucję fizyczną itp. Ewolucja z form zwierzęcych mogła trwać długo, a postęp naukowy to już inna działka.

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Śr wrz 16, 2009 21:59
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post 
No Moja Droga - nie bój się zatem postawić jakiejś Tezy. To jest dyskusja. I Wasze stanowisko ma też wpływ na mnie. Ja mam swoje zdanie na ten temat i na pewno je poznacie.


Śr wrz 16, 2009 22:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
Pytanie pomocnicze:
Jak to jest możliwe, że kilkadziesiąt tysięcy lat temu powstawały pierwsze, całkiem ładne statuetki?

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


Śr wrz 16, 2009 22:08
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 21, 2009 13:54
Posty: 326
Post 
Cytuj:
To jest Ewolucja - pokarzcie przykłady tak szybkiej Ewolucji u zwierząt.


Chciałbym zaznaczyć że wg ogółu naukowców (ale oczywiście nie wszystkich..) Ziemia ma 4 miliardy lat. Zakładając że człowiek istnieje od 12 tys. lat. to stanowi to 0,0003% czasu istnienia planety. Zatem kto wie czy w następnym 0,0001% istnienia Ziemi szczury nie zbudują lepszej cywilizacji od ludzi :)

A tak w ogóle istnieje odpowiedź na wszystkie Twoje i moje pytania. A jest nią 42. Kto z was czytał Autostopem przez galaktykę? ;)


Śr wrz 16, 2009 22:17
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post 
Dobry_dziekanie apeluję o trochę logiki.

Nie ma żadnego, dosłownie żadnego dowodu na to, że ta figurka pochodzi z tego okresu. Najprawdopodobniej to w ogóle nie jest figurka tylko twór zlepiony przez `pseudo` archeologów w celu wywołania sensacji, na zasadzie składania klocków `Lego`. Tą Metodą jakby, któryś z grotołazów zostawił tam chusteczkę, naukowcy przez małe `n` mieli by poważną zagadkę archeologiczną, a `strzalka namalowana, w celu określenia kierunku wyjścia z jaskini pozostawiona na jej ścianie` mogłaby wywołać niemałą sensację. ;)

Kod:
Potential sources of error include the addition of 'old' or reservoir carbon to the bone gelatin before death in the diet, or after deposition via unremoved humics or diagenetic processes in carbonate sedimentary environments, especially for small specimens.

Dietary influences were not apparent. Two individuals of known death date give calibrated ages that include their death dates. In addition, 14C dates on bone gelatin from two herbivorous birds (equilibrium carbon consumers) are not significantly different from those on rat bones from comparable levels. Humic contamination is unlikely, most being removed by gelatinization, but must still be considered fro earlier 'collagen' dates. Environmental carbonates were removed by an acid pre-wash, eliminating carbonate contamination. Measured ages were not related to whole-sample mass.

Longer-term diagenetic changes do not appear to have a significant effect. Samples of moa eggshell (species unknown) and bird bone from close proximity in sediment enclosed by two undisturbed volcanic tephras give indistinguishable ages.... These materials were prepared using different treatments. Finally, a rat dentary excavated from beneith the Taupo Tephra gives an age of 1,775±93 yr BP. In addition to the radiocarbon age being consistent with that of the covering tephra, the bone's position beneath the undisturbed layer provides independent evidence that Pacific rats were established in the North Island before the Taupo eruption (Holdaway 1996:226).

To są tylko sugestie – zero dowodów. Abstrahując od tego, że materiałem badań jest pochodzenie tej kości, a nie hipotetyczna figurka.[/quote]


Śr wrz 16, 2009 22:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
frater napisał(a):


Kolejne pytanie pomocnicze;


Jak to możliwe, że 3 tys. lat temu była tak piękna poezja – Księga Psalmów pisana pod Natchnieniem DUCHA ŚWIĘTEGO (możecie sobie poczytać Psalmy Dawidowe - dziękuję Epikuros za wsparcie), a 9 tys lat temu byliśmy jak szympansy, bo nie ma śladów naszej bytności jako człowieka?




Zdaje się, że ta księga powstawała przez jakiś tysiąc lat... Jak najbardziej są ślady naszej bytności jako człowieka chyba, że nie uważasz co bardziej prymitywnych społeczeństw istniejących także współcześnie za ludzi a właśnie... Czy Pigmeje są ludźmi?


Śr wrz 16, 2009 22:51
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post 
Owieczka_in_black napisał(a):
Fraterze a jak to możliwe, że "chwilę" temu jeszcze nikt nie umiał zrobić telewizora, traktora, babcie miaszały pałką ciasta, a teraz mamy komputery, samochody, rakiety, roboty, miksery, koń to już tylko piękny zbytek. Widać myśl człowiecza wyprzedza ewolucję fizyczną itp. Ewolucja z form zwierzęcych mogła trwać długo, a postęp naukowy to już inna działka.



O ile mnie pamięć nie myli, Osoba w podeszłym wieku z mojej Rodziny zapytana o największe osiągnięcie na wsi za Jej życia odpowiedziała, że jest to łańcuch pastwiskowy na krowy. Kiedyś pamiętamy, że to pastuszkowie wypasali bydło wiejskie, a teraz krowa sama się pasie.

Czyli to co dla Ciebie jest szczytem techniki dla kogoś z innej perspektywy wcale nie musi nim być.

Np. dla hipotetycznej osoby z wieków przyszłych możemy być jeszcze na etapie `kamienia łupanego` , gdyż nie jesteśmy wstanie zagiąć w warunkach naturalnych czasoprzestrzeni itp.


Wkleiłem nieprawidłowy fragment powyżej, ten wręcz sugeruje, ze względu na różne problemy oparto się na metodzie Stratygrafii;

Kod:
There is no simple explanation for the variable radiocarbon dates from Hohle Fels and Geienklösterle. The noisy signals result from a combination of factors including variable sample preparation, variable levels of atmospheric carbon, taphonomic mixing and excavation error. Given the lack of reproducibility within and between radiocarbon laboratories, I prefer to emphasize the stratigraphic context of the finds, and to use the highly variable radiometric dates as rough indicators of age8. Although there is no generally accepted calibration for radiocarbon dates over 30 kyr bp, preliminary calibrations suggest that dates of 32 kyr bp correspond to roughly 36 kyr bp in calendar years. If the early dates are correct, the Venus would be even older. The fact that the Venus is overlain by five Aurignacian horizons, containing a dozen stratigraphically intact anthropogenic features with a total thickness of 1 m, suggests that the figurine is of an age corresponding to the start of the Aurignacian, around 40,000 calendar years ago.




Zastosowano metodę tak jak z tą figurką badaną w 1990 r metodą Stratygrafii. Dlaczego badali je tą metodą, a nie za przykładem wiki


http://pl.wikipedia.org/wiki/Stratygrafia


cytuję;
„Stratygrafia przyczyniła się m.in. do rozwoju badań paleontologicznych. Dopiero jednak odkrycie zjawiska promieniotwórczości i wykorzystanie izotopów promieniotwórczych umożliwiło wyznaczenie wieku bezwzględnego skał w latach.”

Wg minie chodzi o rozmydlenie tematu i wprowadzenie w błąd opinii publicznej. I podkreślam, że można niezależnie od metody badać tylko surowiec, z którego wykonana jest hipotetyczna figurka.

Przypominam, że wynalazca Stratygrafii zmarł w 25 listopada 1686 w Schwerinie.

I nie jest prawdą Studencie, że Datowaniem Radiowęglowym nie można badać skał. Patrz cytat z wiki.


Śr wrz 16, 2009 22:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
frater napisał(a):
Nie ma żadnego, dosłownie żadnego dowodu na to, że ta figurka pochodzi z tego okresu. Najprawdopodobniej to w ogóle nie jest figurka tylko twór zlepiony przez `pseudo` archeologów w celu wywołania sensacji, na zasadzie składania klocków `Lego`. Tą Metodą jakby, któryś z grotołazów zostawił tam chusteczkę, naukowcy przez małe `n` mieli by poważną zagadkę archeologiczną, a `strzalka namalowana, w celu określenia kierunku wyjścia z jaskini pozostawiona na jej ścianie` mogłaby wywołać niemałą sensację. ;)

Na tej samej zasadzie:
Nie ma najmniejszego dowodu, że istniało państwo inków. Całe miasto mogło zostać najpierw spreparowane, a potem dopiero pokazano jeko odkryte.
Polska nie przyjęła chrztu. To tylko jakiś historyk ładnie podrobił wszystkie fakty i pokazał jako odkryte.
Nie było ery kamienia łupanego! Przecież to nic trudnego obrobić jakoś kamienie by przypominały stare narzędzia.

W ogóle nie ma historii! Świat istnieje od 300lat a reszta to spisek wielkich tego świata!

Słuchaj frater. To NAJGŁUPSZA teoria spiskowa o jakiej słyszałem.
Archeologowie podrabiający jakieś durne statuetki sprzed kilkudziesięciu tysięcy lat... a wszystko po to by nie odkryto Fraterowskiej prawdy o powstaniu cywilizacji.

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


Cz wrz 17, 2009 8:48
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57
Posty: 1591
Post 
Żeby przyjać taką teorię spiskową należałoby pierw spytać CUI BONO? Kto na tym korzysta?

_________________
MÓJ BLOG


Cz wrz 17, 2009 9:22
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 21, 2009 5:16
Posty: 637
Lokalizacja: Toruń
Post 
dobry_dziekan napisał(a):
Pytanie pomocnicze:
Jak to jest możliwe, że kilkadziesiąt tysięcy lat temu powstawały pierwsze, całkiem ładne statuetki?


Dodałbym miliony, milardy lat temu ;)

_________________
Nicea 325, początek końca...


Cz wrz 17, 2009 10:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lis 09, 2007 13:55
Posty: 387
Post 
Chyba macie za dużo wolnego czasu. Weźcie się do jakiejś sensownej roboty zamiast polemizować z urojeniami człowieka niewrażliwego na jakąkolwiek wiedzę i logikę.

_________________
„Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky”


Cz wrz 17, 2009 10:28
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 804 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 54  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL