Mniej więcej. Ponieważ nie mam obiektywnej metody sprawdzenia, a wiem, że Kościół wywodzi się z ludzi, którzy są autorami Biblii, zakładam, że została zachowana ciągłość, gdyż nie mam żadnego interesu w tym, by założyć inaczej. Więc szukam zgodności, i zazwyczaj ją znajduję. Zauważ, że ja nie deprecjonuję działań biblijnych chrześcijan, choć nie zgadzam się z tezą, że w Biblii nie ma sprzeczności. Przecież ja również muszę sobie z nimi jakoś radzić, i sobie radzę - tyle, że nie zaprzeczam ich istnieniu, bo nie mam w tym interesu.



Logika sama w sobie to tylko nauka o relacjach między literkami. Wiele zależy od tego, co się pod te literki podłoży, i jak się to zrozumie. Jeżeli np. rozumie się słowo "Bóg" jako posiadające desygnat tak przewyższający ludzką zdolność pojmowania, że niemożliwy do pełnego objęcia rozumem, to jasne jest, że logika może być w jego przypadku stosowana tylko do pewnego momentu. A jeżeli się słowa "Bóg" nie rozumie w ten sposób, to powstaje problem, CO, jeżeli nie Bóg, jest poza ludzkim rozumem. A jeżeli odpowiemy że NIC, to mamy problem, bo okaże się, że ludzki rozum jest równy Bogu - skoro jest w stanie Go objąć, i dodatkowo jest w stanie objąć WSZYSTKO, co jest ( czyli jest wszechwiedzący, przynajmniej potencjalnie ). Jest założenie, moim zdaniem, niezgodne z Biblią, która wielokrotnie podkreśla, że Boga nie da się do końca zgłębić. Ale niewykluczone, że można Biblię zinterpretować inaczej. Biblia jest obszerna, i daje sporo możliwości

Oczywiście, że hipostazy się różnią. Ojciec jest główną zasadą wszystkiego, zrodził Syna. Syn jest zrodzony, stał się człowiekiem. Duch jest posłany. Kościół nigdy nie utrzymywał, że te 3 hipostazy są totalnie identyczne. Są sobie równe w tym wszystkim, co jest własnością Boskiej substancji - i poprzez udział we wspólnej substancji są jednym Bogiem, a nie trzema Bogami. O byciu danym rodzajem bytu decyduje "przynależność" danego bytu do konkretnej substancji, w tym przypadku do substancji "Boskość" - która to substancja jest jedyną substancją decydującą o byciu Bogiem. Dlatego przy zachowaniu różnic pomiędzy hipostazami możemy mówić o jednym Bogu

Hmm, czy według Ciebie nie możliwym jest bycie człowiekiem i Bogiem zarazem? Czy mój wywód odnośnie utożsamainia Jezusa z osobą Michała, przestaje dowodzić Jego boskości? Zrozum i nie miej pretensji do mnie.

Będąc w jakielkolwiek organizacji kościelnej ławo jest utracić ciągłość, ponieważ mogą być wprowadzane ciągłe modyfikacje prawa "idące z duchem czasu". Wydaje mi się że nie można znaleść zgodności w Krk za dużo niezgodności w stosunku do Pisma. Dlatego powstał katechnizm, teraz to on ma być Pismem, a kto nie zgadza się z katechizmem jest poganinem i błądzącym. Dla mnie i dla każdego logicznie myślącego katechizm nie równa się Biblii. No chyba że się uprzesz ,ale to jest zawsze osobista sprawa.
Biblia jest w 100% logiczna i nie ma w niej sprzeczności a ataki chrześcijaństwa na tym forum dotyczą głównie nadużyć kościelnych władz, zmieniających Prawo i stawiający sobie katechizm ponad nie.

Zasadą działania każdego człowieka w danej organizacji jest przedswiadczenie że jest ona jedyna prawdziwa. A w momencie wyraźnych dowodów ujmujących jej rzetelności i ukazujących ją w złym świetle zawsze się pomija. Lecz kto by z katolików obecnie czytał Pisma. Za dużo by ta organizacja straciła przy tym, chociaz patrząc na jej poczynania chyba sama doprowadza do odejscia od niej, przy okazji do odejscia od wiary.


Dlatego pewne organizacje na przykłąd tworzy rzeźby, głoszą o trójcy świętej, o zwracaniu się w modlitwach do kobiety zamiast bezpośrednio do Boga, itd każdy to wie.
http://www.youtube.com/watch?v=DEMM8h0z ... re=related
Tutaj znalazłem pewne wydarzenie ukazujące co sądzi Bóg na temat bałwanów

Hej, mam jeszcze lepsze, w temacie, bałwany, Trójca itepe:
http://www.youtube.com/watch?v=uePfp0Dzcy4

Ufff, czyste bałwaniarstwo.

Nie bo nie można być zarazem stwórcą i stworzeniem. Skoro dowodzisz że Jezus był stworzeniem to automatycznie wyłącza go z kategorii "stwórca". Chyba że jesteś kolejną osobą która logiczne rozumowanie stosuje tylko wybiórczo.
Tak to można tworzyć ale nie chrześcijanską doktrynę tylko mitologię. I prawdę mówiąc grecka mitologia była już bardziej spójna.

Ja i Ty też jesteśmy równi we wszystkim co przysługuje człowiekowi z samej natury, ale nie świadczy to o tym że jesteśmy jednym bytem.

Poza tym kto określa co przysługuje Bogu z samej natury?
Gdzie Bóg powiedział: "Moimi cechami ontologicznymi są:..."?
Kto decyduje o tym w czym hipostazy są równe a w czym mogą się różnić? Bo nie Bóg chyba tylko teologowie.

Najpierw był Ojciec potem Syn. Czy Syn był przed Ojcem logicznie rzecz ujmując? Oczywiście że nie.
Jezus jest Synem Bożym, a synowie boży byli stworzeni przez Boga jak i cały Świat. Jeżeli Szatan jest złem (ciemnością) a Chrystus dobrem (światłością), a w Apokalipsie czytamy że Szatan poniesie śmierć w ogniu to jak to tłumaczyć? Logicznie coś to nam raczej wyjaśnia? Że ciemność można zniszczyć, a zniszczyć może np garncarz swoje naczynia.
Jezus nie może być twórcą, On-Jezus jest Tworzeniem Ojca. Twórcą jest Ojciec. Gliną jest Chrystus a naczyniami Świat. Na początku było Słowo (Jezus), a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo. A Słowo stało się ciałem i zamieszkało między nami.
Czy ciało nie jest zrodzone? Nie jest namacalnym dowodem na bycie w tym Świecie? Czy Ewa nie była stworzeniem Bożym? Czy kobieta z której zrodził się Mesjasz nie była stworzeniem?
Jezus zawsze był częścią Boga, a przy narodzinach posiadł także cechy stworzenia - człowieka. Czy przez to przestał być Bogiem? To byłoby nielogiczne.

Nie przestał, bo nigdy nim nie był skoro został stworzony.
Chyba że postulujesz że Bóg może stwarzać innych bogów.

Doprawdy podejmujesz sie karkołomnego zadania by udowodnić że stworzenie może być równocześnie Bogiem.
Podobnie próbują niektórzy pogodzić stwarzanie z ewolucją.
Ale podpowiem ci: NIE DA SIĘ
To znaczy da się, trzeba tylko sobie skonstruować niezwykle zawiłe wyjaśnienie nie mające zbyt wielu podstawa (zostające w sferze gdybania i daleko idących teorii) niejednokrotnie zawieszając logiczne rozumowanie. Ale to juz będzie mitologizacja.

A będąc poza nią ciągłość jest zrywana natychmiast, czego jesteś doskonałym przykładem ( no, co jeszcze poza Księgą Henocha czytasz ? ).



A ja uważam, że nie ma żadnych niezgodności. Dosłownie ani jednej.



Nieprawda, to Twoje urojenia.



Dla mnie również, i nikt nigdy nie twierdził, że Katechizm jest równy Biblii. To kolejne Twoje urojenie. Aczkolwiek nie ma to nic wspólnego z "logicznym myśleniem".



Nieprawda. Po prostu nieprawda. Możesz to wmawiać komu chcesz i ile chcesz, ale nie wmówisz tego komuś, kto zadał sobie trud przeczytania Biblii. Owszem, jest takich niewielu, ale niestety są. Niestety dla Ciebie.



Ciekawe, bo moim zdaniem tak nie jest.



Np. ja.



A to ciekawe, bo mnie Kościół bez przerwy zachęca do codziennej lektury Biblii, a ostatnio uruchomił w mojej parafii Koło Biblijne. Niesamowite, co ? I nie tylko na tym nie stracił, ale wręcz zyskał. Osoby, które na tym kole spotykam, to najwierniejsi katolicy w naszej parafii. Natomiast zdecydowana większość "letnich" katolików to osoby, które Biblię mają w domu tylko na ozdobę. Dziwne, nie ?

Arcana napisał:

"Ja jetem Alfa i Omega,
Pierwszy i Ostatni,
Początek i Koniec.
Szczęśliwi, którzy piorą swe szaty, aby mieć prawo spożywać z drzewa życia i wejść przez bramy do miasta. Na zewnątrz są psy, czarodzieje, rozpustnicy, zabójcy, bałwochwalcy i wszyscy, którzy lubią i mówią kłamstwa. Ja, Jezus, posłałem mojego anioła, aby wam to poświadczył w Kościołach."(Ap 22, 13-16)
Ten fragment nie wymaga komentarza.

Myślę, że Jezus był nie tyle stworzeniem, co Synem Bożym (substancja boskości), który przyjął naturę ludzką.

(1) Psalm. Asafowy. Bóg powstaje w zgromadzeniu bogów, pośrodku bogów sąd odbywa: (2) Dokądże będziecie sądzić niegodziwie i trzymać stronę występnych? (3) Ujmijcie się za sierotą i uciśnionym, wymierzcie sprawiedliwość nieszczęśliwemu i ubogiemu!
Psalm 82

Część Boga jakim jest Chrystus może być stworzona - Słowo. Dlaczego nie? A sam Bóg nie. Bóg musiał stworzyć swojego Syna, czy był Syn od zawsze?
Teraz trochę pogdybam.
Moim zdaniem Bóg to Ojciec
Bóg Syn to Jego tworzenie - Bez Niego nic się nie stało.
Świat, Kosmos, aniołowie, ludzie, zwierzęta, niebo, piekło oraz otchłań to Jego Stworzenie, ciało Chrystusa na Ziemii i w niebie także.

Johnny99
A będąc poza nią ciągłość jest zrywana natychmiast, czego jesteś doskonałym przykładem ( no, co jeszcze poza Księgą Henocha czytasz ? ).

Księgi Henocha jeszcze nie czytałem. Szczerze się do tego przymierzam i jeżeli się negatywnie na ten temat wypowiadasz będąc wyznawcą katechizmu to tym bardziej z chęcią zapoznam się z tymi tekstami.


Johnny99
A ja uważam, że nie ma żadnych niezgodności. Dosłownie ani jednej.

To przejrzyj na oczy.


Johnny99
Nieprawda, to Twoje urojenia.

Wystarczy poczytać twoje posty, jakie masz podejsie do niekatolików. Wyszukujesz w ich wypowiedziach innych ugrupowań, aby je wyśmiać ŚJ, Protestacji a nawet czytających Pismo podważasz. Więc, nie dopisuj mi urojeń.


Johnny99
Nieprawda. Po prostu nieprawda.

Super więc trzymaj się swojego katechizmu a Biblię zostaw w spokoju bo w momencie kiedy się na nią powołujesz a nie wierzysz w nią to kim jesteś? Z pewnością nie jesteś wiarygodny, ale nie mam ochoty dokładania Ci więcej negatywów, lepiej się zastanów nad sobą. Twoja wypowiedz wyjaśniła mi już wszystko na twój temat.

W związku z powyższymi oszczerstwami ( "wyznawca katechizmu" itp. ), na które nie mam ochoty po raz setny odpowiadać, Maraskin dostaje ode mnie ponownego ignora, i tym razem postaram się, by był on konsekwentny.