Cóż, może kiedyś otrzymam Światło, które mnie uchroni przed zniszczeniem podczas Armageddonu



Taaa, arcana85, udawanie że się czegoś nie zauważyło to też charakterystyczne dla ciebie.. Cz lis 26, 2009 15:32



Rzekł arcana85. Cóż, skoro arcana85 twierdzi że jest błędna, to musi być błędna. Co ja tu mogę dodać ?



Widzisz, jak łatwo zauważyć przyczyny takiego a nie innego stanu rzeczy ?

Miejmy nadzieje


No trudno zauważyc nieistniejącego posta
26 listopada pisałeś posty o 14.31 14.40 14.48 15.22 15.27 16.32
Żadnego o 15:32

Choć pewnie chodzilo ci od tego o 16.32
Ależ nie chodzi o proste przekładanie kontaktów, tylko o sposób, w jaki wyrażamy szacunek. Zresztą ŚJ całkiem nierzadko posługują się tą metodą, ot np. "[Bóg] nie tylko dał nam życie, ale też — jak każdy kochający ojciec — chce dla nas tego, co najlepsze" ( Czego naprawdę uczy Biblia, 1:21, http://www.watchtower.org/p/bh/article_01.htm ).

To proste porównanie mające podkreślić pewną myśl (zresztą mało chyba kontrowersyjną ) a nie ekstrapolacja stosunków międzyludzkich na ludzko-boskie z czego ma wynikać jakiś doniosły wniosek-argument. By uzasadnić coś tak doniosłego jak zakaz uzywania imienie Jahwe to chyba trzeba wymyśleć coś mocniejszego niż to że dzieci mówią do ojca "tatusiu" A może nie trzeba.... Ja tam nie wiem... To znaczy trzeba, by mnie przekonać, jeśli Ciebie taki argument przekonuje do tak zasadniczej kwestii Twoja sprawa.



nic


Drobnostak dla socjologa

Arcana, człowieku, to już jest normalnie ordynarne.. pewnie myślisz, że nikt tego nie sprawdzi.. 26 listopada napisałem posta o 15:32, a potem następnego o 15:36, każdy może to sprawdzić, wystarczy się wrócić o dwie strony..



Jesteś doskonale przewidywalny, dokładnie takiej odpowiedzi się spodziewałem. Cóż, niech ew. czytelnicy sami ocenią..



Dla ciebie to jest "zasadnicza kwestia" ( w sumie nic dziwnego u miłośnika ŚJ ), dla mnie inne są zasadnicze.



Przy okazji, warto się samemu przekonać ( np. czytając takie fora jak http://watchtower.org.pl/forum/ ) jak byli ŚJ oceniają "dojrzałość" swojej wiary w okresie, gdy jeszcze do ŚJ należeli. Oczywiście, każdy wie, że byli ŚJ są kompletnie niewiarygodni i nie należy w ogóle zwracać uwagi na to, co mówią ( w przeciwieństwie np. do apostatów z Kościoła katolickiego, którzy zawsze mają rację, i każda ich krytyka jest w pełni słuszna ), mimo wszystko jednak jest to całkiem interesujący zbiór świadectw..

@jo_tka: dzięki za wyjaśnienie
@arcana85: przepraszam !

czyli Jezus był w błędzie mówiąc te słowa o nawracaniu?

totez "strącają" .

no nie.
rewelacja. w wyuczonyhc formułkach to kosciół jest nie do przebicia.
10 razy "zdrowaś mario" i potem 30 razy "ojcze nasz."
i od nowa polska ludowa

dobre.
Człowiek którego wywalą z jakiejś organizacji albo pracy będzie niewinny i będzie najeżdżał na swojego szefa , atmosferę w pracy i w ogóle wszystko co tam się działo.
Tylko bardzo mnie ciekawi dlaczego wcześniej przed wywaleniem takie zachowania tolerował.?




niestety każdy tego nie wie i takie stwierdzenie powoduje, że ty jesteś niewiarygodny.
taki mały naciągacz, który che przemycić swoje wymysły jako prawdę.

Racja, niech ocenia sami ze zdrowym rozsądkiem.




Bóg, jego Imię, oddawanie mu czci to sprawy drugorzedne dla chrześcijanina
No tak dziwne by "miłośnik ŚJ' był katolikiem. Dlatego napisałem sobie wypasiony "Akt wystapnienia z Kościoła" i o ile mi czas pozwoli to przy okazji świąt zaniże troche kościelne statystyki ^^





W nauce zawsze świadectwa apostatów traktowane są z dużą ostrożnością bez wzgledu do jakiej organizacji religijnej należeli czy był to Krk czy Zakon Himawanti.
Uprzedzę twoje oburzenie co do nazywania Kościoła organizacją religijną.
Każdy związek wyznaniowy czy to KRK czy KEA czy HareKriszna to organizacja religijna, tak jak PKO BP jest organizacją finansową a SLD organizacją polityczną.

Notka metodologiczna co do apostatów z ŚJ - większośc 'wylatuje' za trwanie w grzechu i brak skruchy (najczęsciej rozpustę), poniżej 10% to odejścia (w wiekszości wierzących-niepraktykujących) którzy potem i tak nie należą do żadnego wyznania. Wielkie nawrócenia na ewangelicyzm czy katolicyzm to żadkość, częśc z religijnych apostatów ma też prywatną religię (uwazają że posiedli wieksze zrozumienie i oświecenie i ich odejście było uwarunkowane różnica poglądów wobec niektórych aspektów oficjalnego nauczania), jednostki ida do Epifanistów.

Ale z miast nie wychodzą



Zaiste, w braku szacunku dla słów Pisma Św. ( bo z niego pochodzą te "wyuczone formułki" ) "biblijni" chrześcijanie zawsze prym wiedli, już dawno to zauważyłem Co innego szacunek dla wyuczonych formułek z pism doktrynalnych - ooo, to zupełnie co innego !



O tym również jest w tych świadectwach. Najczęstsze odpowiedzi to indoktrynacja i strach przed odrzuceniem, także przez najbliższą rodzinę.



Tak, manipuluj sobie w tym stylu dalej



Na szczęście jest olbrzymia szansa, że Bóg wybaczy Ci ten grzech - z Twoich postów wynika niezbicie, że po prostu nie wiesz, co czynisz Będziemy czekać na Twój powrót - tyle, ile będzie trzeba



Oczywiście, ale ja się nie wypowiedziałem jako naukowiec.



A skąd wiesz, że się oburzyłem ?



Dobrze, dobrze, ale ja pisałem o tym, jak ŚJ oceniają swoją dojrzałość w wierze po odejściu od ŚJ. Są wśród nich osoby, które nie kryją, że zostały wyrzucone, a część z nich nawet świadomie do tego doprowadziła ( brakowało im odwagi by odejść samemu ). Nic zresztą dziwnego - dla związku wyznaniowego znacznie lepiej jest, by ktoś, kto i tak jest zdecydowany odejść, został formalnie wyrzucony - to bardzo prosty sposób na to, by zwalić na niego całą winę. Oczywiście, nikogo nie oskarżam..

Jaki grzech? Dostanę bonusowe punkty za prawdomównośc i przerwanie podtrzymywania statystycznej fikcji
Powrót to byłby brutalny gwałt na własnym sumieniu i zdrowym rozsądku Choć takie pozytywne myślenie z Twojej strony jest całkiem sympatyczne



A bo juz kiedyś napisałeś coś w stylku "Kościół nie jest organizacją religijną" czy "nie czuję się wyznawcą organizacji religijnej" mniejsza z tym. Trzeba dmuchac na zimne






A co mi do dojrzałości duchowej kogokolwiek?
Każdy po odejściu z Kościoła katolickiego i zostania ŚJ uważa że w Kościele był co do spraw duchowych niemowlęciem, a dopiero teraz rozwinął prawdziwa wiarę a sprawa "dojrzałej wiary" to kwestia wielu lat modlitw i stdiowania.

Czyjąś ocenę swojej własnej duchowowści można tylko przyjąc do wiadomości. Nawet gdybym był ksiedzem, pastorem czy starszym zboru nigdy nie porwałbym sie na ocenianie czyjejś "dojrzałości w wierze".

Pozatym "dojrzała wiara" to chyba objawia się w postępowaniu i uczynkach danej osoby (dla zewnętrznego obserwatora).

Einstein kiedyś powiedział, że zdrowy rozsądek to zbiór przesądów nabywanych do 18 roku życia Zakładam, że masz już sporo więcej niż 18 lat, więc nie powinno to już trwać zbyt długo A sumienie trzeba kształtować



Ty zacząłeś.

Ja mam pytanie do swiadkow Jehowych.Powiedzcie mi jak to jest.Kiedy podczas tzw. pamiatki podja wam Komunie Sw. to nie spozywacie jej, a przeciez w/g slow Pana nie mozwecie miec w sobie zycia skmoro podajecie komunie z rak do rak.

to nie jest Komunia święta, ale zwykłe wino i chleb (nie mają Eucharystii i kapłaństwa), ale pytanie bardzo ciekawe a jeszcze ciekawsza będzie odpowiedź, na którą również oczekuję

Ja nie chce tu osmieszac ich wierzen, ale sekta SJ oparta jest na zwyklych spekulacjach i odstepstwie i nie karmienie sie Cialem Pana w Komuni Sw. jest poprostu zbrodnia dla duszy.Krmic sie jedynie mozna w Kosciele gdzie sa kaplani i gdzi ejest mozliwe zycie sakramentalne.