bezgranicznie wierzący w Jego bezgraniczne i bezwarunkowe miłosierdzie
przyznali, że nie jest On taki "jednobarwny" i zdarza Mu się nie być aż
tak dobrym, jak to wmawiają sobie i innym? Podejrzewam, że takiej możliwości
nie ma, a ci, o których piszę, bezgraniczną i bezwarunkową dobroć Boga
przyjmują za dogmat, aksjomat, którego żaden, nawet najgorszy postępek Stwórcy,
nie byłby w stanie zakwestionować.

Kilka przykładów z Biblii (w tym miejscu przyjmijmy na chwilkę, że wszystko, co
jest opisane w Biblii, rzeczywiście się wydarzyło): o czym świadczy fakt, że
Bóg ukarał pierwszych ludzi za postępek, którego sami nie mogli ocenić z uwagi
na brak znajomości pojęć dobra i zła, i że ten sam Bóg za ten sam postępek
stosuje rekordową odpowiedzialność zbiorową, karząc WSZYSTKIE następne
pokolenia? O Jego dobroci, bo sprawiedliwie ukarał przeciwstawienie się Jego
woli (tylko skąd ci biedni ludzie, żyjący w nieświadomości, mogli wiedzieć co
jest dobre, a co nie?). O czym świadczy fakt utopienia całej ziemskiej
populacji poza jedną rodzinką? O dobroci Boga, bo ukarał złych ludzi, a garstkę
dobrych ocalił (a przecież mógł też zabić). O czym świadczy wymordowanie
rodziny Hioba, do którego akurat Bóg nie miał o co się przyczepić (do jego
rodziny zresztą chyba też)? O dobroci Boga testującego swoje owieczki-te
niesłusznie usunięte z ziemskiego padołu podobno wysłał do Nieba (przy okazji: jak Bóg mógł wysłać zabitą rodzinę Hioba do Nieba skoro Jego Syn jeszcze wtedy nie otworzył ludziom drogi do niego przez swoją śmierć, a jeśli to nie był warunek konieczny, to za co umierał na
krzyżu?).


Dość przykładów biblijnych chociaż można podać jeszcze niejeden. Pomówmy o
współczesności. Tsunami zabija tysiące ludzi, garstka przeżywa. O czym to
świadczy? Oczywiście o nieskończonej dobroci Boga i to z co najmniej dwóch
powodów: po pierwsze-Bóg jak zwykle ukarał grzeszników, niewierzących i
innowierców (tylko ciekawe jak w czasie zbliżania się fali oddzielił tych
dobrych i żarliwie wierzących w to, co trzeba, od złego motłochu przeznaczonego
do kasacji, nie słyszałem bowiem o wytworzeniu przez Niego jakiegoś parawanu
separującego tych dobrych od złych, chociaż dla Wszechmogącego to byłaby
pestka), po drugie-garstkę przecież ocalił (ciekawe czy właśnie tych dobrych),
a mógł zabić jak wszystkich innych.


Niektórzy starają się tłumaczyć, że błąd polega na
obwinianiu Boga o całe zło tego świata. Podobno Bóg nie miesza się do naszego
życia, a już na pewno nie ingeruje bezpośrednio w zjawiska przyrodnicze. Niech
tak będzie. Tylko w takim razie dlaczego równocześnie twierdzi się, że Bóg cały
czas nas obserwuje i wpływa na nasze życie, a pewne fakty dobitnie o tym
świadczą? Pewnie niejeden ksiądz po ataku tsunami stwierdził, że to kara za
grzechy zesłana przez Boga, a nie przez bezlitosną naturę, czyli potwierdził
odpowiedzialność Boga za tę tragedię. Jeśli to nie Bóg, lecz bezlitosna natura
spowodowała, że fala tsunami zabiła tysiące ludzi, to dlaczego się wmawia, że
tych, którzy przeżyli, ocalił Bóg, a nie ślepy los, przypadek? Dlaczego się
twierdzi, że to Bóg cudownie ocalił Jana Pawła II, pozwalając mu przeżyć
zamach, a nie szczęśliwy zbieg okoliczności i natychmiastowa, sprawnie
przeprowadzona interwencja medyczna? To jak jest z tym Bogiem-miesza się do
naszych spraw czy nie? Skąd ta niekonsekwencja? Może wygodniej jest założyć, że
raz Bóg jest za coś odpowiedzialny, a innym razem nie?


Inni twierdzą, że moralna ocena postępowania Boga z założenia przerasta
nasze możliwości, więc nie można mówić, że np. Bóg czyni źle zabijając kogoś
(być może wszystkich ludzi). Jak więc możemy twierdzić, że jakiś inny czyn Boga
świadczy o Jego dobroci? Nie bądźmy hipokrytami, albo mamy możliwość oceny
wszystkich czynów Boga, albo żadnych! Jeśli dobroć Boga w naszym doczesnym
życiu wygląda tak, jak wygląda, to aż strach myśleć o tym jak będzie wyglądać
po nim.


Moje pytanie jest proste-czy jakiś czyn Boga byłby w stanie zachwiać wiarą
bezgranicznie wierzących w Jego nieskończoną dobroć (podkreślam: wiarą nie w
samego Boga, ale w Jego nieskończoną dobroć)? Pytam choć jestem przekonany, że
mam rację uznając, że wszystko wyprowadzają oni z aksjomatu "Bóg jest
nieskończenie dobry" i nawet gdyby Bóg miał jeszcze dziś wytępić 98% (albo
nawet wszystkich) ludzi żyjących na naszej planecie, też stwierdziliby, że po
raz kolejny dowodzi to nieskończonej dobroci Boga, bo... (w miejsce wielokropka
wstawiliby jakieś uzasadnienie).

Wiedzieli co to zakaz i że jego złamanie było by nieposłuszeństwem czyli działaniem negatywnym, więc de facto wiedzieli co może być złe.



Niedoskonali nie mogli spłodzić doskonałych więc to Adam z Ewą zastosowali "odpowiedazialność zbiorową" (jeśłi wogóle można o czym ś takim mówić w tym kontekście) a nie Bóg.



Noe ogłaszał z wyprzedzeniem że bedzie potop, prosił "chodzcie do arki", nie chcieli - ich problem.


Doczytaj kto uśmiercił dzieci Hioba.

A reszty to mi się już nie chce czytać nawet....

Jakkolwiek Bóg sam na to pozwolił...

Oczywiście - wiedzieli, że nie mogą jeść owoców z jednego drzewa - postanowili wybrać nieposłuszeństwo na przekór Bogu.


Zresztą niech pretensje zgłasza człowiek, który ani razu nie postąpił wbrew Bogu. Gdyby istniał człwoeik bez grzechu mógłby mieć ewentualnie do Boga pretensje za rzekomą odpowiedzialność zbiorową.


Bóg więc okazał swoje miłosierdzie, gdyż nie miał obowiązku upominać grzeszników, a poprzez Noego próbował- niestety bezskutecznie.


Dodam jeszcze, że morduje człowiek - bo nie ma władzy wskrzesić swej ofiary. Bóg natomiast daje życie, i je odbiera - nie jest to jakimś rewelacyjnym odkryciem.


Racja, można stracić zapał.


Może wysłał rodzinkę do poczekalni, a do nieba wpuści wszystkich po Paruzji? Może wymyślił inne rozwiązanie? Tylko On to wie.



Bóg daje życie i ma prawo je odebrać - komu i kiedy chce. Może ocalić złego, a dobrego wezwać do Siebie. Może ocalić dobrego, a złego wezwać do Siebie.


Ja bym powiedział, że taka była wola Boża, kto miał zginąć zginął, kto miał ocaleć ocalał. Jeślibym przeżył też dziękowałbym Bogu, że ocalałem. Ale może lepiej byłoby już teraz stanąć z Bogiem twarzą w twarz i doznać największego szczęścia?


A jak proponujesz rozstrzygnąć ową kwestię? Udowodnisz, że Bóg nie interweniował?


No ja na przykład rozumiem dobroć Boga w taki egoistyczny sposób - stworzył mnie i dał mi szansę zbawienia. Jako człowiek jestem "ograniczony", ale sam akt mego istnienia świadczy o dobroci Tego, dzięki któremu istnieję. Ale masz rację, że nie jesteśmy w stanie oceniać Stwórcy.

Oczywiście że masz rację. A jaki inny sens wierzyć w Boga ?

A ty jak by ci ktoś powiedział, że za miesiąc będzie potop przed którym uratujesz się tylko wsiadając na jego nową łódkę, to byś uwierzył? Czyżby Bóg liczył na to żeby uratowali się tylko najbardziej naiwni i łatwowierni? No, to nawet ma sens, jak nad tym pomyśleć...



A ty doczytaj kto o tym wiedział, kto na to pozwolił, kto wręcz to sprowokował, dając się wciągać w zakłady z szatanem. Sam Bóg we własnej osobie...



A wszechmogący i wszechwiedzacy Bóg doskonale wiedział że zeżrą te owoce. Sam ich takimi stworzył. Skoro nie chciał żeby je jedli, to po grzyba w ogóle stawiał tam to drzewo? Jedyne z czym by to można porównać to wyprowadzenie głodnych kóz na pastwisko z tabliczką "szanuj zieleń" a potem karanie tych kóz za to że się nie zastosowały i zeżarły całą trawę. Ani ten Bóg miłościwy ani nawet inteligentny.



Następny mądry który oczywiście sam by też poszedł do arki.

Och, właśnie mi się przypomniało. Wczoraj dzwonił do mnie Archanioł Gabriel i powiedział że w 2012 będzie kolejny potop. Jedyne miejsce w którym będzie można się uratować to Mont Everest. W razie czego to nie mówcie że nie ostrzegałem.

Arcana i mazli właściwie już orzekli, że każdy bogobojny człowiek powinien mi uwierzyć w tą historię i już się zbierać na wycieczkę w Himalaje. Kto tego nie zrobi jest głupim grzesznikiem



A kto daje i odbiera, niech się w piekle poniewiera.

CZLOWIEK = 100% BOG(Madrosc) + ? % SZATAN = ?% Madrosc(nasze mysli...czyny)

? % SZATAN = w jednym mniej, w drugim wiecej szatana(ego)

Im MNIEJ SZATANA tym wiecej BOGA i jego MADROSCI na swiecie.

Bo najpierw jest wazna MADROSC. Dopiero potem jestesmy w stanie NAPRAWDE kochac.

Jedyna problem, lezy w tym, zeby nauczyc sie swiadomie rozpoznywac w naszym zyciu szatana, a ma on bardzo duzo oblicz, ktorych czesto wogole NIE DOSTRZEGAMY, a potem z nim odwaznie i konsekwetnie walczyc.

Dopoki nie nauczymy sie tego nie zobaczymy PRAWDZIWEGO oblicza, manifestacji Boga na tym swiecie !

To kiedy organizujesz wyjazd? Podaj czas i miejsce gdzie robisz zbiórkę! Ewentualnie zrób fotkę, żebyśmy wszyscy wiedzieli, że już tam na nas czekasz.

Mam wrażenie, że wielu traktuje opowiadanie o potopie dosłownie jako wydarzenie historyczne.

Co musiałby uczynić Bóg?

Musiałby sprawić ,by w każdym wydrukowanym egzemplarzu Biblii , który istnieje i będzie istnieć w przyszłości, pojawiło się zdanie: "Ja Bóg nie jestem nieskończenie miłosierny!"

To by nic nie dało*. Wtedy ten rozdział zostałby zinterpretowany przez autorytety jako apokryf albo alegoria albo inna przenośnia oznaczająca "nieskończoną miłosierną szczerość połączoną z przekorną nieskończoną wyrozumiałością wynikającą z nieskończonej miłości", oraz jako słowa uwarunkowane inną mentalnością i moralnością ludzi w dawnych czasach.


* opieram się na faktach. Bo to jest już w każdym egzemplarzu wprost napisane, ale interpretacja jest jak powyżej .

Czemu wlasciwie Bog ma byc za wszystko opowiedzialny.
Najpierw wyciagnijmy ten stos belek z naszych oczu, a potem wrocmy do Boga.

Jeszcze raz polecam:
Nowy porzadek swiata - im wiecej faktow, tym lepiej itp.

Jedna rzadza, inni to nadal toleruja

Ja, Pan, Bóg twój, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze winę ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą.
- Księga Wyjścia

7 grzechów głównych:
4. Zazdrość
- Katechizm Kościoła Katolickiego

Szkoda, że nie dodałeś następnego zdania: "Tym zaś, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań, okazuję miłosierdzie do tysięcznego pokolenia." (Wj 20, 6) I już Bóg nie wygląda na takiego tyrana.

Nie jest to trafne porównanie, bo zwierzęta nie mają rozumu i wolnej woli, więc mogą sobię tę trawę jeść. Natomiast konstrukcja człowieka jest zgoła inna niż zwierzęcia. Jako istota rozumna i obdarzona wolną wolą - człowiek miał wybór. Mógł zjeść lub nie. Doskonale wiedział, że poprzez zjedzenie zakazanego owocu sprzeniewierzy się Bogu. Czy Boga winić za to, że dał człowiekowi wolność wyboru dobra lub zła?

No to należałoby pójść dalej i zacząć winić Boga za istnienie świata.