|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 14 ] |
|
Autor |
Wiadomość |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Piractwo - teraz ja.
Hej ludziska, słuchajta, mam takie pytanie. Jak powszechnie wiadomo, ściąganie filmów bez zapłacenia za nie i nagrywanie sobie w celu ich oglądania jest i karane i jest grzechem. Dlaczego? Bo wiadomo, powinno się kupić film, zapłacić i podatek idzie i ci co go nakręcili żeby też kase za to mieli itd.
Ale co jeżeli sobie np taki Ja sobie ściągam pewien serial, którego nigdzie nie da się dostać? Przeszukałem różne sklepy internetowe, wypożyczalnie... sprawdziłem nawet czy nie jest w dodatku do jakiejś gazety... bez szans. Chodzi o serial skrzydła (wings) Chciałbym go kupić, chciałbym posiadać oryginalną a nie ściągniętą, no ale nie ma jak. Do tego posiadam też (stare i poniszczone wersje nagrane na kasetach VHS sprzed... 10 lat? Może troszkę więcej... ale jakość niemal już zerowa, dźwięku prawie nie ma a i odtwarzać ledwo chodził.
Czy jest to specjalnie złe jeżeli w takiej sytuacji ściągnę sobie ten serial i będę z taką wersją czekał puki nie zostanie on wydany tak, żebym mógł sobie go kupić?
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Pn gru 07, 2009 2:16 |
|
|
|
|
Żžz
Dołączył(a): Śr lip 29, 2009 17:59 Posty: 430
|
Re: Piractwo - teraz ja.
Polecam kefirek, nim pójdziesz spać. Podobne pytanie było tutaj: viewtopic.php?p=457473#p457473
_________________ Homo iudicio certo conscientiae suae semper debet oboedire. Człowiek powinien być zawsze posłuszny pewnemu sądowi swego sumienia. — Katechizm Kościoła Katolickiego, n. 1800
|
Pn gru 07, 2009 3:02 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Piractwo - teraz ja.
0bcy_astronom napisał(a): Hej ludziska, słuchajta, mam takie pytanie. Jak powszechnie wiadomo, ściąganie filmów bez zapłacenia za nie i nagrywanie sobie w celu ich oglądania jest i karane[...] Gdzieś ty taką bzdurę usłyszał?
|
Pn gru 07, 2009 9:11 |
|
|
|
|
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Re: Piractwo - teraz ja.
ZZZ Dzięki za link Grzmot Nie wiem gdzie, wydawało mi się, że tak jest, że nie wolno dla siebie filmów ściągać, zwłaszcza, że na PEBie z którego chciałem to pobrać jest wielki napisc "ściągaj majtki a nie filmy, nie popieramy piractwa" Jeżeli jestem w błędzie to mi to powiedz.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Pn gru 07, 2009 12:14 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Piractwo - teraz ja.
Odpowiadam: ściąganie i posiadanie utworów (nie programów), które zostały już rozpowszechnione (wydana książka, puszczony w TV film czy serial), podpada pod paragraf o użytku dozwolonym, i nie jest karalne.
Karalne jest ściąganie, posiadanie i użytkowanie nielegalnego (bez odpowiedniej licencji) oprogramowania oraz UDOSTĘPNIANIE utworów bez zezwolenia / licencji. Ludzie piszą o tym prawie wszędzie, gdzie się pojawia temat, ale informacja jakoś opornie się rozchodzi. Wydaje mi się, że również w wątku zacytowanym przez Żžz też to gdzieś było napisane.
W sensie praktycznym, używając uczciwie (bez blokowania udostępniania) narzędzi p2p, popełniasz czyn karalny, udostępniając. Natomiast używając do ściągania serwisów typu Rapidshare czy ripperów do LastFM, Veoh, czy innych podobnych stron, i zgrywając plik / strumień z utworem, nie popełniasz czynu karalnego.
|
Pn gru 07, 2009 12:28 |
|
|
|
|
Żžz
Dołączył(a): Śr lip 29, 2009 17:59 Posty: 430
|
Re: Piractwo - teraz ja.
grzmot napisał(a): W sensie praktycznym, używając uczciwie (bez blokowania udostępniania) narzędzi p2p, popełniasz czyn karalny, udostępniając. Myślę, że nawet w przypadku oprogramowania, możliwa jest (wielce ryzykowna) teza, że popełnia się czyn zabroniony niebędący przestępstwem, bowiem nie ma przestępstwa bez szkodliwości społecznej (art. 1. §2 k.k.). Część argumentów za takim stanowiskiem podałem tutaj, oraz dalej w wątku. Oczywiście odradzam próbowania tego w praktyce. Z tego zaś postu szczególnie polecam rozważenie przypowieści o różnicy między własnością przedmiotów materialnych a „własnością intelektualną”: Żžz-em napisał(a): „Jeśli posiadam pług by orać ziemię, a przyjdzie do mnie sąsiad i od progu się przywitawszy i pochwaliwszy Pana, poprosi mnie, bym pługa mu użyczył, użyczę. Jeślibym jednak dnia tego w pole się wybierał, by ziemię zięblą przed zimą ułożyć, rzeknę: «Sąsiedzie, orał dzisiaj będę, pługa ci nie użyczę». Strapi się wtedy sąsiad, bo sochą orać musiał będzie. Ale gdybym mu pługa użyczył, sam poorać nie zdążę, a ziemia moja cięższa, nie sapowata. Dwóch zaś pługów nie mamy.”
„Mam fotoszopa, wpada ziom, mówi, hejka, zapodaj płytkę z szopem, a ja mu — luzik, tylko poczekaj moment, chwilę potrwa, bo z jasnego na ciemne tło mam laskę wyszparować, a goście chcą za dwie godziny na stronę to wrzucić, no płytka tam leży, na półce”.
_________________ Homo iudicio certo conscientiae suae semper debet oboedire. Człowiek powinien być zawsze posłuszny pewnemu sądowi swego sumienia. — Katechizm Kościoła Katolickiego, n. 1800
|
Pn gru 07, 2009 13:23 |
|
|
sztab
Dołączył(a): Wt gru 08, 2009 10:11 Posty: 1
|
Re: Piractwo - teraz ja.
Sztab antypiracki informuje, że ściąganie muzyki i filmów podlega odpowiedzialności cywilnej, jeśli nastąpiło bezprawnie. W takim wypadku uprawniony (twórca, producent i artysta wykonawca) może, między innymi, domagać się zapłaty potrójnej wysokości stosownego wynagrodzenia (opłaty licencyjnej) – jeśli naruszenie ma charakter zawiniony – lub podwójnej wysokości, jeśli jest niezawinione a także wydania uzyskanych korzyści.
Podstawa prawna: art. 79 ust. 1 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych
Przy okazji pobrania muzyki i filmów może dojść do ich rozpowszechniania – tak jest w wypadku wielu sieci typu P2P, a rozpowszechnianie bez zgody uprawnionego jest już przestępstwem, o którym mowa w art. 116 ustawy o prawie autorskim, zagrożonym karą grzywny, ograniczenia wolności lub pozbawienia wolności do lat 2 a nawet 3 lat, jeśli sprawca działał w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub 5 lat, jeśli sprawca z przestępstwa uczynił sobie stałe źródło dochodu lub działalność przestępną lub ją organizuje lub kieruje.
Podstawa prawna: art. 116, ust. 1-3 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych
|
Wt gru 08, 2009 10:20 |
|
|
Żžz
Dołączył(a): Śr lip 29, 2009 17:59 Posty: 430
|
Re: Piractwo - teraz ja.
sztab napisał(a): Sztab antypiracki informuje, że ściąganie muzyki i filmów podlega odpowiedzialności cywilnej, jeśli nastąpiło bezprawnie. W takim wypadku uprawniony (twórca, producent i artysta wykonawca) może, między innymi, domagać się zapłaty potrójnej wysokości stosownego wynagrodzenia (opłaty licencyjnej) – jeśli naruszenie ma charakter zawiniony – lub podwójnej wysokości, jeśli jest niezawinione a także wydania uzyskanych korzyści. Podstawa prawna: art. 79 ust. 1 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych Sztab zdrowego rozsądku informuje, że gaszenie słońca jest nielegalne. Jeśli masz na myśli takie ściąganie, o jakim mowa na tej stronie, to oczywiście masz rację (to mniej więcej takie ściąganie, jak w szkole na klasówce — czyli plagiat). Ponieważ jednak wyrażenie „ściągać muzykę”, „ściągać film” oznacza pobieranie z Internetu, trzeba jasno powiedzieć: bezczelnie manipulujesz. Autor wątku pytał o utwór już rozpowszechniony. Jego pobranie z Sieci jest dozwolone; nie jest dozwolone rozpowszechnianie. Podstawa prawna: art. 23 ust. 1 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych. sztab napisał(a): Przy okazji pobrania muzyki i filmów może dojść do ich rozpowszechniania – tak jest w wypadku wielu sieci typu P2P, a rozpowszechnianie bez zgody uprawnionego jest już przestępstwem, o którym mowa w art. 116 ustawy o prawie autorskim, zagrożonym karą grzywny, ograniczenia wolności lub pozbawienia wolności do lat 2 a nawet 3 lat, jeśli sprawca działał w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub 5 lat, jeśli sprawca z przestępstwa uczynił sobie stałe źródło dochodu lub działalność przestępną lub ją organizuje lub kieruje. Podstawa prawna: art. 116, ust. 1-3 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych Znowu perfidnie manipulujesz. Czy z pobierania filmów z p2p można uczynić sobie stałe źródło dochodów? Przy okazji: art. 23 przewiduje, że dozwolone jest korzystanie nieodpłatne. Jak więc — w kontekście pytania autora — może mieć miejsce działanie w celu osiągnięcia korzyści majątkowej? Gwoli uczciwości, trzeba też dodać, że przestępstwa z artykułu 116. ust. 1, 2, 3 ścigane są na wniosek pokrzywdzonego (art. 122 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych). Biorąc pod uwagę pytanie postawione przez autora wątku: przy ściąganiu przez p2p grozić może — i to jedynie w przypadku, gdy pokrzywdzeni wystąpią z wnioskiem o ściganie, a sąd uzna że zachodzi szkoda społeczna — co najwyżej grzywna, ograniczenie wolności albo pozbawienie wolności do lat 2, oraz obowiązek zapłaty trzykrotności stosownego wynagrodzenia.0bcy_astronom napisał(a): Czy jest to specjalnie złe jeżeli w takiej sytuacji ściągnę sobie ten serial i będę z taką wersją czekał póki nie zostanie on wydany tak, żebym mógł sobie go kupić? Moim zdaniem nie można tu mówić o złu innym niż takie, które wynika z narażenia się na ewentualne sankcje karne, gdyby ściągać przez p2p. Czyn sam w sobie — wg mojej oceny — zły nie jest.
_________________ Homo iudicio certo conscientiae suae semper debet oboedire. Człowiek powinien być zawsze posłuszny pewnemu sądowi swego sumienia. — Katechizm Kościoła Katolickiego, n. 1800
|
Wt gru 08, 2009 16:45 |
|
|
WaszJudasz
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05 Posty: 1600
|
Re: Piractwo - teraz ja.
A Astronomowi w końcu nikt nie odpowiedział. Moim zdaniem grzechem nie jest, kiedy, tak jak opisałeś, dzieło inaczej niedostępne sobie ściągniesz. Nikt nie ponosi przecież wówczas straty nawet tego potencjalnego zysku, o jaki zazwyczaj chodzi. Ja np. ściągam , pisałem też już o tym, poro ripów demówek mało znanych, nieistniejących przeważnie już zespołów, których nagrania ukazały się kiedyś tam w nakładzie np. 100 sztuk na kasecie.
_________________ O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.
|
N gru 27, 2009 21:06 |
|
|
CzłowiekBezOczu
Dołączył(a): Wt mar 31, 2009 4:54 Posty: 1993
|
Re: Piractwo - teraz ja.
Są pewne sprawy o których się głośno nie mówi choć wszyscy wiedzą co i jak. Samo życie
|
N gru 27, 2009 21:47 |
|
|
ladysherlockian
Dołączył(a): So wrz 23, 2006 8:34 Posty: 299
|
Re: Piractwo - teraz ja.
Skoro danego produktu nie ma w Polsce w sprzedaży, zamów w zagranicznym sklepie, np. w Amazonie. Jest tam chyba wszystko. Ściągnięcie z internetu to kradzież, co z tego że ściągasz coś "niedostępnego"? Pobranie z internetu to tak, jakbyś pojechał do Stanów czy innego kraju, gdzie ten produkt jest dostępny, czy wysłał tam kumpla, żeby Ci to ukradł.
_________________ Poezjo, pod twoją obronę... Maria Pawlikowska-Jasnorzewska
[img]http://games.onego.ru/lastfm/ladysherlockian.png[/img]
Striving to better, oft we mar what's well. William Shakespeare
|
Pn cze 21, 2010 14:42 |
|
|
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Re: Piractwo - teraz ja.
Nudna jesteś.
Nie, ściąganie z internetu to nie kradzież.
Ja wiem, że stosujesz zasadę w myśl której kłamstwo wiele razy powtarzane w końcu stanie się prawdą (bombardujesz już trzeci temat tymi bredniami), ale nie licz na to, że Ci się to uda.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
Pn cze 21, 2010 20:00 |
|
|
ladysherlockian
Dołączył(a): So wrz 23, 2006 8:34 Posty: 299
|
Re: Piractwo - teraz ja.
Jeśli Obcy Astronom ma nagranie na VHS, to może sobie to przegrać do komputera samodzielnie, albo iść do punktu usług, gdzie przegrywa się kasety audio i wideo na format cyfrowy, i nagrać sobie na DVD to co ma z telewizji. Chyba będzie to legalne, jeśli się mylę, to proszę o korektę:)
_________________ Poezjo, pod twoją obronę... Maria Pawlikowska-Jasnorzewska
[img]http://games.onego.ru/lastfm/ladysherlockian.png[/img]
Striving to better, oft we mar what's well. William Shakespeare
|
Wt cze 22, 2010 10:13 |
|
|
Żžz
Dołączył(a): Śr lip 29, 2009 17:59 Posty: 430
|
Re: Piractwo - teraz ja.
ladysherlockian napisał(a): Jeśli Obcy Astronom ma nagranie na VHS, to może sobie to przegrać do komputera samodzielnie, albo iść do punktu usług, gdzie przegrywa się kasety audio i wideo na format cyfrowy, i nagrać sobie na DVD to co ma z telewizji. Chyba będzie to legalne, jeśli się mylę, to proszę o korektę:) Legalne będzie. Ale będzie niemoralne, gdyż wykonujący tę usługę uzyskają przychód z tytułu korzystania z cudzej własności intelektualnej. Słowem, sugerujesz Obcemu, by zrobił z kogoś — nawiązując do stosowanego przez Ciebie nazewnictwa — pasera.
_________________ Homo iudicio certo conscientiae suae semper debet oboedire. Człowiek powinien być zawsze posłuszny pewnemu sądowi swego sumienia. — Katechizm Kościoła Katolickiego, n. 1800
|
Wt cze 22, 2010 10:35 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 14 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|