Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 13, 2025 19:43



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 143 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta 

Czy uważasz grypę A/H1N1 za realne zagrożenie?
Tak 20%  20%  [ 6 ]
Nie 37%  37%  [ 11 ]
Zastanawiam się 13%  13%  [ 4 ]
inne (np.wymysł medialny) 30%  30%  [ 9 ]
Liczba głosów : 30

 A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta 
Autor Wiadomość
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Dlaczego zatem tak wysoka jest skuteczność szczepionek? Nadto mamy teraz pierwszą falę grypy - dopiero.

Niejedzenie mięsa czerwonego, jak sama do tego doszłaś wzmacnia system immunologiczny.

ps. wg mojej wiedzy to dokładnie wirus A/H1N1 - v, czyli ...


Pt gru 11, 2009 2:58
Zobacz profil
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Znałam takiego co wzmacniał system immunologiczny, prowadził nadzwyczaj zdrowy sposób zycia - bez alkoholu, nikotyny, uprawiając gimnastykę, konsumując tylko zdrową żywnośc ...i w wieku 44 lat zmarł przy pierwszym zawale serca.
frater - z Twoich wpisów wynika, że swoje zycie opierasz na Bogu, a tak przeraża Cię świńska grypa :o :o :o


Pt gru 11, 2009 9:27
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 03, 2009 18:35
Posty: 645
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Cytuj:
Dlaczego zatem tak wysoka jest skuteczność szczepionek?

Szczepionka działa tylko i wyłącznie wtedy, gdy masz do czynienia z tym samym szczepem. Wystarczy jednak niewielka mutacja i szczepionka Ci nie pomoże. Ponadto czy ktoś się zastanawiał jakim cudem pojawiła się JUŻ szczepionka na AH1N1? Normalny proces produkcji trwa ok 8 miesięcy, w przypadku tego wirusa pojawiła się dużo wcześniej. Otóż tak naprawdę nikt jej dobrze nie przebadał. Zrobili ją najszybciej jak się da i nie została dokładnie przetestowana, bo nie było na to czasu. Ja w ogóle nie szczepię się p. grypie, ponieważ to jest loteria, a szczepienia zawsze mają skutki uboczne.

Cytuj:
Nadto mamy teraz pierwszą falę grypy - dopiero.

Jaką więc masz gwarancję, że wiosną szczepionka będzie skuteczna? Żadną. Co więcej można być prawie pewnym, że nie będzie.

Cytuj:
ps. wg mojej wiedzy to dokładnie wirus A/H1N1 - v, czyli ...

Czyli co? O co Ci chodzi? Ten wirus już nieraz powodował zwykłą grypę epidemiczną. To że to ten sam typ nie świadczy o tym, że to hiszpanka. Poza tym, skoro tak bardzo wierzysz, że to hiszpanka, to na twoim miejscu raczej osłabiałabym system immunologiczny, bo hiszpanka zabijała tych ze zdrowym ukł. odpornościowym.

Jeszcze pytanie: jak wegetarianizm miałby pozytywnie wpływać na układ odpornościowy? Jakieś badania? Czy to taka mondrość ludowa, czy jak to się mówi teraz urban legend?

_________________
Obrazek


Pt gru 11, 2009 9:49
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Sheeta napisał(a):
Cytuj:
Dlaczego zatem tak wysoka jest skuteczność szczepionek?

Szczepionka działa tylko i wyłącznie wtedy, gdy masz do czynienia z tym samym szczepem. Wystarczy jednak niewielka mutacja i szczepionka Ci nie pomoże.




Moja sugestia dotyczy ingerencji układu immunologicznego nad `hiszpanką`, czyli nielogiczne jest twierdzenie;

Cytuj:
I jeszcze specjalna uwaga do FRATERA, który tak usilnie chce zwiększyć odporność ukł. immunologicznego. Jeżeli rzeczywiście wirus będzie taki jak hiszpanka, to zwiększanie odporności nic Ci nie da, a wręcz zaszkodzi. Najprawdopodobniej bowiem hiszpanka zabijała szczególnie młode silne organizmy ponieważ powodowała efekt autoimmunologiczny! Układ odpornościowy zabijał komórki własnego organizmu. Jeżeli więc to będzie coś takiego, to lepiej żebyś nie miał silnego układu odpornościowego, bo choroba wykończy Cię dużo szybciej


Sheeta napisał(a):

Cytuj:
Nadto mamy teraz pierwszą falę grypy - dopiero.

Jaką więc masz gwarancję, że wiosną szczepionka będzie skuteczna? Żadną. Co więcej można być prawie pewnym, że nie będzie.


Masz rację, dlatego sugeruję zwiększanie odporności własnego układu odpornościowego. Nadto poprzednia mutacja `hiszpanki` była najbardziej śmiertelna w drugiej `fali`.

Sheeta napisał(a):
Cytuj:
ps. wg mojej wiedzy to dokładnie wirus A/H1N1 - v, czyli ...

Czyli co? O co Ci chodzi? Ten wirus już nieraz powodował zwykłą grypę epidemiczną. To że to ten sam typ nie świadczy o tym, że to hiszpanka. Poza tym, skoro tak bardzo wierzysz, że to hiszpanka, to na twoim miejscu raczej osłabiałabym system immunologiczny, bo hiszpanka zabijała tych ze zdrowym ukł. Odpornościowym.


Rozumowanie Twoje jest nielogiczne - patrz wyżej (przykład szepionki).

Sheeta napisał(a):
Jeszcze pytanie: jak wegetarianizm miałby pozytywnie wpływać na układ odpornościowy? Jakieś badania? Czy to taka mondrość ludowa, czy jak to się mówi teraz urban legend?


W którym fragmencie Starego Testamentu dowiadujemy się o tym?


So gru 12, 2009 2:59
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Alus napisał(a):
Znałam takiego co wzmacniał system immunologiczny, prowadził nadzwyczaj zdrowy sposób zycia - bez alkoholu, nikotyny, uprawiając gimnastykę, konsumując tylko zdrową żywnośc ...i w wieku 44 lat zmarł przy pierwszym zawale serca.
frater - z Twoich wpisów wynika, że swoje zycie opierasz na Bogu, a tak przeraża Cię świńska grypa :o :o :o


Każdy normalny człowiek boi się cierpienia. Nie oznacza to jednak, że nie mażę, by być
możliwie szybko w Niebie, ale;

w Drodze do Świętości wydaje mi się, że mam jeszcze bardzo wiele do zrobienia (daleko mi do Czystości Serca jaką pragnę osiągnąć, daleko mi też do gorliwości i … )

w Posłudze tu na ziemi jestem w niektórych sprawach na początku Drogi, niektórych jeszcze nie zacząłem choć czuję Powołanie, a w tych sprawach w których jestem zaawansowany czuję, że brakuje mi bardzo, bardzo, bardzo wiele .. czyli,

staram się wykorzystać dany mi czas.


So gru 12, 2009 3:18
Zobacz profil
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
frater napisał(a):
Każdy normalny człowiek boi się cierpienia. Nie oznacza to jednak, że nie mażę, by być
możliwie szybko w Niebie, ale;

w Drodze do Świętości wydaje mi się, że mam jeszcze bardzo wiele do zrobienia (daleko mi do Czystości Serca jaką pragnę osiągnąć, daleko mi też do gorliwości i … )

w Posłudze tu na ziemi jestem w niektórych sprawach na początku Drogi, niektórych jeszcze nie zacząłem choć czuję Powołanie, a w tych sprawach w których jestem zaawansowany czuję, że brakuje mi bardzo, bardzo, bardzo wiele .. czyli,

staram się wykorzystać dany mi czas.

Wszystko zgoda :) ....ale Twoje zainteresowanie zgrożeniami związanymi z grypą jest znacznie większe niż przeciętnego człowieka.


So gru 12, 2009 9:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 03, 2009 18:35
Posty: 645
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Frater, nie masz żadnej wiedzy, mieszasz pojęcia, robisz z siebie osła.

Po pierwsze:
AH1N1 to nie jest ten sam wirus co hiszpanka!!

Po drugie: hiszpanka zabijała osobniki ze zdrowym ukł odpornościowym, a tych ze słabym oszczędzała!

Po trzecie nie jedząc mięsa osłabiasz ukł. immunologiczny a nie wzmacniasz go.

Po czwarte szczepionka, która jest dziś podawana będzie nieskuteczna jeżeli wirus zmutuje. Ten który teraz szaleje nie powoduje wysokiej śmiertelności. Jeżeli zmutuje, to szczepionka Ci nie pomoże. Ja nie widzę sensu szczepienia.

Po piąte: na coś trzeba umrzeć, czemu nie na grypę ;)

_________________
Obrazek


So gru 12, 2009 10:10
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Sheeta napisał(a):
Frater, nie masz żadnej wiedzy, mieszasz pojęcia, robisz z siebie osła.


Wiedza rzecz nabyta, natomiast oczernianie nie jest kontrargumentacją.


Sheeta napisał(a):
Po pierwsze:
AH1N1 to nie jest ten sam wirus co hiszpanka!!

Po drugie: hiszpanka zabijała osobniki ze zdrowym ukł odpornościowym, a tych ze słabym oszczędzała!

Po trzecie nie jedząc mięsa osłabiasz ukł. immunologiczny a nie wzmacniasz go.

Po czwarte szczepionka, która jest dziś podawana będzie nieskuteczna jeżeli wirus zmutuje. Ten który teraz szaleje nie powoduje wysokiej śmiertelności. Jeżeli zmutuje, to szczepionka Ci nie pomoże. Ja nie widzę sensu szczepienia.

Po piąte: na coś trzeba umrzeć, czemu nie na grypę ;)


Ad1
Wskaż konkretne różnice profesjonalistko

Ad2
Przykład skuteczności szczepionki przeczy temu. Poczytaj sobie proces leczenia za pomocą szczepionki.

Ad3
mylisz się, poczytaj (podaj przykłady) – jak chcesz szerzej omówię ten temat

ad4
Moje zdanie jest dokładnie takie samo – natomiast przykład szczepionki pokazuje, że determinującym jest tu układ odpornościowy.

Przyczyną zgonu natomiast jest to, że wirus atakuje cały układ oddechowy, a nie jego górną część (jak w przypadku grypy sezonowej). I jak widać po konkretnych przypadkach najmniejsze szanse mają osoby z osłabionym systemem immunologicznym, Stąd zaleca się, by szczepić się przeciw grypie sezonowej, aby atak wirusa nie zaatakował osobnika osłabionego walką z grypa sezonową.
Także szczepienie na tą mutację wirusa jest logiczne, by nie nałożyła się ona na nową (można być zaatakowanym przez dwa szczepy grypy naraz, a szczep pierwszej `fali` grypy A/H1N1 będzie znacznie bardziej popularny w przyszłym czasie.


Ad5
Ja w poprzez Miłość do Bliźnich to piszę, ale takich którzy chcą przeżyć tę pandemię.

@Alus

Przeciętny Forumowicz, jak widać z ankiety nie zdaje sobie sprawy z powagi zagrożenia. Jest poddany bezmyślnie mediom.
To widać też w sondażach politycznych.


So gru 12, 2009 13:50
Zobacz profil
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Dzisiaj w niemieckiej lokalnej gazecie przeczytalam, ze z powodu swinskiej grypy zmarlo w USA 10 000 osob, 210 000 bylo w szpitalu, a zachorowalo 50 milionow (1/6 populacji)..
Jezeli przy kazdej chorobie wirusowej beda media siac taka panike, to, ani chybi, frater zostaniesz wegetarianinem i bedziesz chodzil tylko w masce na twarzy, jak Michael Jackson.
Tyle, ze jemu z innych przyczyn tez to nie pomoglo, a poza tym, co to za zycie?


So gru 12, 2009 14:12
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Maseczka chroni nie osobę nią noszącą - poczytaj o tym.


So gru 12, 2009 14:19
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Cytuj:
W którym fragmencie Starego Testamentu dowiadujemy się o tym?

A czy to wazne co pisze w ST? Chyba, ze chcesz kupic corke kolegi i zawiazujesz temat, to przepraszam. :)
Cytuj:
Nie oznacza to jednak, że nie mażę, by być możliwie szybko w Niebie,

No to przestan JESC CZOSNEK. Czlowieku! Zdecyduj sie do cholery! Marzenie czy zycie?

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


So gru 12, 2009 14:20
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta

Nadto zobaczycie jak za rok będą logiczne Wasze posty. Pozostaną one jako ...
Tak samo jest jeśli chodzi o preferencje polityczne. Ludzie zwracaja uwagę na szczególy (uśmieszki itp), a wystarczy poczytać dane GUS


So gru 12, 2009 14:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 03, 2009 18:35
Posty: 645
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
ad1.
frater, jeżeli chcesz różnice, to musisz sobie porównać sekwencje RNA, zrobiłam to dla hemaglutyniny i co wyszło? 80% podobieństwa z sekwencją dla wirusa z 1918 roku. Jeżeli chcesz wiedzieć, to jest bardzo mało i te wirusy są kompletnie różne. A jest to podstawowe białko biorące udział w infekcji i aktywujące nasz system immunologiczny. To nie jest ten sam wirus, to jest jedynie ten sam serotyp, ponadto ten sam serotyp występuje normalnie w grypach epidemicznych i nikt nie robi z tego halo. Może rok temu szalał dokładnie ten sam serotyp? I co? Ktoś się przejął? Nie.

ad2 i3.
Szczepionka nie leczy! Poza tym, szczepionka jest skuteczna teraz. Nikt nie jest w stanie przewidzieć, jak wirus zmutuje, a że zmutuje to jest pewne na 100%. Przy każdej replikacji polimeraza robi 1 błąd. Przy tysiącach wirionów w organizmie powstają tysiące różnych szczepów potomnych. Niektóre uciekną systemowi immunologicznemu. Ty myślisz, że dlaczego szczepionki robi się nowe co roku? Ten wirus nie jest śmiertelny specjalnie, ot jak zwykła grypa. Jeżeli zmutuje, to znaczy że zmienią się białka powierzchniowe. To tego się boisz, w tej drugiej fali. Tylko że problem jest taki, że wraz ze zmianą tych białek i większym niebezpieczeństwem szczepionka przestanie działać.

ad4.
Właśnie szukałam i nie znalazłam dobroczynnego wpływu wegetarianizmu na układ odpornościowy. Za to z własnego doświadczenia wiem, że niejedzenie mięsa przez dłuższy okres czasu osłabia mój organizm i łatwiej ulegam infekcjom.

ad5.
Jaką pandemię? Jak na razie nie ma powodów do paniki. Medialnie brzmi: wirus hiszpanki powraca, tylko jakoś nikt nie raczył powiedzieć, że ten sam serotyp sobie ciągle krąży od lat i nic się nie dzieje strasznego. Ponadto średnio raz na 27 lat mamy epidemię spowodowaną dokładnie tym typem: AH1N1 (licząc 3 serotypy H (które są niebezbieczne dla ludzi) i 9 serotypów N). Wbij sobie frater do głowy, że TO NIE SEROTYP DECYDUJE O TYM, CZY WIRUS BĘDZIE NIEBEZPIECZNY!!

_________________
Obrazek


So gru 12, 2009 15:51
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Ad1
Czy mogłabyś podać podobieństwa i różnice w odniesieniu do `hiszpanki`?


So gru 12, 2009 22:13
Zobacz profil
zbanowana na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 15, 2007 21:52
Posty: 2219
Lokalizacja: GG 304230
Post Re: A/H1N1 wirus grypy przenoszący się na zwierzęta
Dziękuję, że starasz się rzeczowo odpowiadać. Małymi krokami zatem dojdźmy do sedna. :)


So gru 12, 2009 22:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 143 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL