Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 19:25



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Ciało w Raju 
Autor Wiadomość
zbanowany na stałe

Dołączył(a): So sty 17, 2009 22:02
Posty: 63
Post Re: Ciało w Raju
mazli napisał(a):
Były napisał(a):
Ba nawet Bóg w Biblii czasami nie jest konsekwentny w swoich przykazaniach co skrzętnie jest wykorzystywane przez Kościół katolicki. Np. w kwestii czczenia obrazów i figur.

O jakiej Bożej niekonsekwencji mowa?


Jest wiele przykładów kiedy to Bóg zmienia zdanie w Nowym Testamencie w stosunku do Starego. Chyba nie muszę ci ich przytaczać.
Ale przykład, z obrazami i figurami przytoczyłem przewrotnie ponieważ kiedyś na pytanie:

Dlaczego katolicy czynią sobie obrazy i figury klękają przed nimi i się do nich modlą skoro w Biblii jest napisane:

W Księdze Wyjścia 20, 4-6 :
"4Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemią. 5Nie będziesz się im kłaniał ani służył. Ja jestem Pan, Bóg twój, mocny, zawistny, karzący nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą; 6a czyniący miłosierdzie tysiącom tych, którzy mię miłują i strzegą przykazań moich."

W Księdze Powtórzonego Prawa 5, 8-10 :
8Nie uczynisz sobie rzeźby ani podobizny wszystkich rzeczy, które są na niebie w górze i które na ziemi nisko, i które są w wodach pod ziemią. 9Nie będziesz się im kłaniał i służył. Bom ja jest Pan, Bóg twój, Bóg zawistny, który dochodzę nieprawości ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą, 10a czynię miłosierdzie na wiele tysięcy miłującym mię i strzegącym przykazań moich.

Otrzymałem bardzo bardzo pokrętną odpowiedź jakiegoś katolickiego księdza.
Z jego odpowiedzi jasno wynikało, że albo katolicy nie stosują się do przykazań Boga
albo Bóg sam nie wie czego chce.

Więc jeszcze raz zapytam.

Dlaczego katolicy składają pokłony, klęczą, leżą krzyżem przed obrazem Matki Boskiej Częstochowskiej ( i wielu innych)??
Dlaczego katolicy składają jej dary??
Dlaczego się do niej modlą??
Dlaczego Rydzyk nawołuje do składania darów dla Maryji ?? Na konto oczywiście :D
To samo dotyczy innych świętych.

Jak to się ma do przykazań Boga?
Zobaczymy jak tym razem to wytłumaczycie.

_________________
Odpowiedzialność zbiorowa stosowana przez Boga jest ..............


N gru 27, 2009 22:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz paź 04, 2007 20:54
Posty: 819
Post Re: Ciało w Raju
Były napisał(a):

1/Dlaczego katolicy czynią sobie obrazy i figury klękają przed nimi i się do nich modlą skoro w Biblii jest napisane:

W Księdze Wyjścia 20, 4-6 :
"4Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemią. 5Nie będziesz się im kłaniał ani służył. Ja jestem Pan, Bóg twój, mocny, zawistny, karzący nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą; 6a czyniący miłosierdzie tysiącom tych, którzy mię miłują i strzegą przykazań moich."

W Księdze Powtórzonego Prawa 5, 8-10 :
8Nie uczynisz sobie rzeźby ani podobizny wszystkich rzeczy, które są na niebie w górze i które na ziemi nisko, i które są w wodach pod ziemią. 9Nie będziesz się im kłaniał i służył. Bom ja jest Pan, Bóg twój, Bóg zawistny, który dochodzę nieprawości ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą, 10a czynię miłosierdzie na wiele tysięcy miłującym mię i strzegącym przykazań moich.

2/Otrzymałem bardzo bardzo pokrętną odpowiedź jakiegoś katolickiego księdza.
Z jego odpowiedzi jasno wynikało, że albo katolicy nie stosują się do przykazań Boga
albo Bóg sam nie wie czego chce.

Więc jeszcze raz zapytam.

3/Dlaczego katolicy składają pokłony, klęczą, leżą krzyżem przed obrazem Matki Boskiej Częstochowskiej ( i wielu innych)??
Dlaczego katolicy składają jej dary??
Dlaczego się do niej modlą??
4/Dlaczego Rydzyk nawołuje do składania darów dla Maryji ?? Na konto oczywiście :D
5/To samo dotyczy innych świętych.

Jak to się ma do przykazań Boga?
Zobaczymy jak tym razem to wytłumaczycie.
1/ Spróbuj zrozumieć:
Luk 16:16 bt Aż do Jana sięgało Prawo i Prorocy; odtąd głosi się Dobrą Nowinę o królestwie Bożym, i każdy gwałtem wdziera się do niego.

Gal 3:19 bt Na cóż więc Prawo? Zostało ono dodane ze względu na wykroczenia aż do przyjścia Potomka, któremu udzielono obietnicy; przekazane zostało przez aniołów; podane przez pośrednika.

Jam 1:25 bt Kto zaś pilnie rozważa doskonałe Prawo, Prawo wolności, i wytrwa w nim, ten nie jest słuchaczem skłonnym do zapominania, ale wykonawcą dzieła; wypełniając je, otrzyma błogosławieństwo.

Wg Prawa wolności Chrystusa:
a/wszystko mi wolno - jak pisze św. Paweł
b/nie podlegając Prawu ST Jezus dał nam jedno nowe przykazanie-chyba je znasz?

2/ A może nie była pokrętna lecz jej nie zrozumiałeś?
3/
a/wynika to z tradycji do zachowania której nawołuje św. Paweł, a której protestanci i śJ nie mają
b/ze zrozumienia chociażby Gal 2:20 a Teraz zaś już nie ja żyję, lecz żyje we mnie Chrystus.
Czyli faktycznie modlimy się do Chrystusa żyjącego w świętych.
4/spytaj Rydzyka
5/patrz pkt.3/


N gru 27, 2009 23:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47
Posty: 1170
Post Re: Ciało w Raju
Były napisał(a):
3/Dlaczego katolicy składają pokłony, klęczą, leżą krzyżem przed obrazem Matki Boskiej Częstochowskiej ( i wielu innych)??

Oooo drewniany obrazie módl się za nami! Ooo drewniany obrazie wysłuchaj nas! Obrazie wstaw się za nami!

Maryjo módl się za nami! Ooo Maryjo wysłuchaj nas! Maryjo wstaw się za nami!

Do kogo modlą się katolicy? Do drewnianego obrazu, czy do Maryi?

Były napisał(a):
1/Dlaczego katolicy czynią sobie obrazy i figury klękają przed nimi i się do nich modlą

Oooo obrazku i figurko módlcie się za nami! Oooo obrazku i figurko wstawcie się za nami!

Św. Piotrze módl się za nami! Św. Piotrze wstaw się za nami!

Do kogo modlą się katolicy? Do obrazka i figurki, czy do św. Piotra?


N gru 27, 2009 23:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 21, 2009 13:54
Posty: 326
Post Re: Ciało w Raju
@On
Cytuj:
1/ Spróbuj zrozumieć:
Luk 16:16 bt Aż do Jana sięgało Prawo i Prorocy; odtąd głosi się Dobrą Nowinę o królestwie Bożym, i każdy gwałtem wdziera się do niego.

Gal 3:19 bt Na cóż więc Prawo? Zostało ono dodane ze względu na wykroczenia aż do przyjścia Potomka, któremu udzielono obietnicy; przekazane zostało przez aniołów; podane przez pośrednika.

Jam 1:25 bt Kto zaś pilnie rozważa doskonałe Prawo, Prawo wolności, i wytrwa w nim, ten nie jest słuchaczem skłonnym do zapominania, ale wykonawcą dzieła; wypełniając je, otrzyma błogosławieństwo.


Jak się ma powyższe do poniższego?

Cytuj:
17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić.
18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.
19 Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim.
20 Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego.
( Mt 5,17-20 )


Pn gru 28, 2009 1:03
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): So sty 17, 2009 22:02
Posty: 63
Post Re: Ciało w Raju
On napisał(a):

1/ Spróbuj zrozumieć:
Luk 16:16 bt Aż do Jana sięgało Prawo i Prorocy; odtąd głosi się Dobrą Nowinę o królestwie Bożym, i każdy gwałtem wdziera się do niego.

Gal 3:19 bt Na cóż więc Prawo? Zostało ono dodane ze względu na wykroczenia aż do przyjścia Potomka, któremu udzielono obietnicy; przekazane zostało przez aniołów; podane przez pośrednika.

Jam 1:25 bt Kto zaś pilnie rozważa doskonałe Prawo, Prawo wolności, i wytrwa w nim, ten nie jest słuchaczem skłonnym do zapominania, ale wykonawcą dzieła; wypełniając je, otrzyma błogosławieństwo.

Wg Prawa wolności Chrystusa:
a/wszystko mi wolno - jak pisze św. Paweł
b/nie podlegając Prawu ST Jezus dał nam jedno nowe przykazanie-chyba je znasz?

2/ A może nie była pokrętna lecz jej nie zrozumiałeś?
3/
a/wynika to z tradycji do zachowania której nawołuje św. Paweł, a której protestanci i śJ nie mają
b/ze zrozumienia chociażby Gal 2:20 a Teraz zaś już nie ja żyję, lecz żyje we mnie Chrystus.
Czyli faktycznie modlimy się do Chrystusa żyjącego w świętych.
4/spytaj Rydzyka
5/patrz pkt.3/


To jest ciekawe. Sprawdzę konteksty w jakich zostały użyte te cytaty i odpowiem.
Ale przyznaję, że poza Chrystusem żyjącym w świętych twoja odpowiedź wydaje się mieć sens.
Dziś jest już późno ale jutro odpowiem.

_________________
Odpowiedzialność zbiorowa stosowana przez Boga jest ..............


Pn gru 28, 2009 1:17
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): So sty 17, 2009 22:02
Posty: 63
Post Re: Ciało w Raju
mazli napisał(a):
Były napisał(a):
3/Dlaczego katolicy składają pokłony, klęczą, leżą krzyżem przed obrazem Matki Boskiej Częstochowskiej ( i wielu innych)??

Oooo drewniany obrazie módl się za nami! Ooo drewniany obrazie wysłuchaj nas! Obrazie wstaw się za nami!

Maryjo módl się za nami! Ooo Maryjo wysłuchaj nas! Maryjo wstaw się za nami!

Do kogo modlą się katolicy? Do drewnianego obrazu, czy do Maryi?

Były napisał(a):
1/Dlaczego katolicy czynią sobie obrazy i figury klękają przed nimi i się do nich modlą

Oooo obrazku i figurko módlcie się za nami! Oooo obrazku i figurko wstawcie się za nami!

Św. Piotrze módl się za nami! Św. Piotrze wstaw się za nami!

Do kogo modlą się katolicy? Do obrazka i figurki, czy do św. Piotra?


A przed czym klęczysz?
Przed Marią czy przed obrazem?
A kogo całujesz w stopy?
Figurkę przedstawiającą Jezusa na krzyżu czy Jezusa?

_________________
Odpowiedzialność zbiorowa stosowana przez Boga jest ..............


Pn gru 28, 2009 1:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47
Posty: 1170
Post Re: Ciało w Raju
Były napisał(a):
A przed czym klęczysz?
Przed Marią czy przed obrazem?

Przed Maryją. Przed Maryją w codziennej modlitwie. Nawet jeśli mam mały pokój i przede mną jest pusta ściana.

Były napisał(a):
A kogo całujesz w stopy?
Figurkę przedstawiającą Jezusa na krzyżu czy Jezusa?

Fizycznie figurkę przedstawiająca Jezusa. Jednak cześć daję Jezusowi - nie figurce wytworzonej przez ludzi. Bo stopy Jezusa były przebite za moje grzechy - nie figurki.

Ponawiam pytania:
Do kogo modlą się katolicy? Do drewnianego obrazu, czy do Maryi?
Do kogo modlą się katolicy? Do obrazka i figurki, czy do św. Piotra?


Pn gru 28, 2009 3:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post Re: Ciało w Raju
0bcy_astronom napisał(a):
homo_sapiens napisał(a):
A czy anioł stróż ma włosy ??
No jasne, że ma. A widziałeś kiedyś anioła bez włosów ;-)
Owszem. W kościele pw. bł. Edwarda Detkensa spośród Stu Ośmiu Męczenników na Bielanach. W liczbie dziewięciu, rozsianych tu i ówdzie, głównie pod sufitem.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


Pn gru 28, 2009 3:59
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Ciało w Raju
Widzę, że temat zaproponowany przez autora się wyczerpał i wolicie pisać nie na temat, dlatego zamykam temat, zwłaszcza, że kwestia kultu obrazów, figur, rzeźb i jakichkolwiek innych przedmiotów była podejmowana niejednokrotnie na tym forum!

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn gru 28, 2009 8:34
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL