To mi nie pasuje z kuszeniem Jezusa. Diabel musial wiedziec, ze Jezus jest samym Bogiem.

W cale nie musiał wiedzieć, że ma do czynienie z Bogiem bo od koga miał takową mieć, a właśnie to doprowadziło jego do upadu, że nie mógł pojąć i zrozumieć, a za tym Mu służyć by Bóstwo mogło wcielić się w postać tak marną jak człowiek.
Oczywiście brał pod uwagę, że coś jest na rzeczy bo było mu przez Boga przed buntem podane komu ma służyć ale już po buncie szatan jest sam dla siebie wszystkim, a nienawiść jego jest tak wielka, że by nawet zniszczył siebie wiedząc, że w ten sposób zniszczy całe stworzenie Boga.

Coz, ja w diably nie wierze. Opieram sie na wypowiedzi ludzi zawodowo zajmujacymi sie ukrecaniu lbow slugom Szatana. Diabel panicznie boi sie Boga. Sa zeznania swiadkow swiadczace, ze juz samo pojawienie sie egzorcysty powoduje u diabla odruch uwienczony powstaniem wiadomego smrodu. A gdzie egzorcyscie do Jezusa?

No cóż cała pełnia Objawienia wyraziła się męką na krzyżu i w tym to momencie szatan przegrał wcześniej mógł się tylko domyślać, jako bydle inteligentne coś sobie kombinował ale nie jest wstanie myśleć w kategoriach miłości, posłuszeństwa, pokory.
Więc jeśli ktoś przez swą wiarę wypełnia naukę Jezusa to sam Jezus jest obecny w takiej osobie i tu jest siła kapłanów posługujących jako egzorcyści.
I tak jak wcześniej pisałem, żeby docenić zwycięzcę musi być też przeciwnik i dla jednych przeciwnikiem jest choroba, trudy życia, własne ułomności to dla innych może być to pokonanie nieprzyjaciela Boga.
Wszystko to co teraz jest ukryte zostanie wyjaśnione nam po śmierci, w czasie sądu szczegółowego.

atryda: Szatan jako przeciwnik? Stworzenie walczące ze swoim wszechmocnym stwórcą? Gdzie tu miejsce na jakąkolwiek walkę?

P.S. z tym "w cale" to mnie rozwaliłeś. Widziałem już różne błędy na forach, ale coś takiego pierwszy raz

Uhm... dowcip polega na to, że słowo "szatan" lub "satan" znaczy tyle co wróg/przeciwnik.



A mówi Ci coś słowo "wolność"?

igor: znam genezę tego słowa. Tyle, że takie było pierwotne znaczenie. Obecnie, Szatan, to imię własne arcydiabła.

Zadając pytanie o walkę, chciałem zwrócić uwagę na absurdalność tej opowieści. Jeśli stronie nieskończenie silniejszej zależy, to żadnej walki nie będzie, tylko natychmiastowe zwycięstwo.

Bo też szatan nie walczy z Bogiem.
Jest wrogiem, przeciwnikiem człowieka...non stop walczy z człowiekiem, nakłaniając do zmiany drogi prowadzącej do Boga.
Adekwatnie do kuszenia Jezusa - nie kusił Boga, bo nie miał szans, on atakował ludzką naturę Jezusa.
Bogu przecież nie mógł obiecywać władzy nad światem, bo wie, że bezapelacyjne ona nalezy do Boga - także nad szatanem.

Ano właśnie - kuszenie może odnieść skutek jedynie jeśli chodzi o wykorzystanie słabości natury ludzkiej. Dlatego też nie ma nic dziwnego w tym, że Jezus jako człowiek był kuszony. Szatan wie, iż musi zostać strącony na końcu czasów, więc owa świadomość potęguje determinację, z którą dąży on do pociągnięcia za sobą jak największej liczby ludzi.

Zalozmy, ze Jezus dal sie skusic. I co? Rozpada sie na dwie czesci? A moze Bog jest zmuszony sie poddac?
Prosciej bylo kiedy uwazano Jezusa zaledwie za mesjasza, kuszenie mialo sens. Niestety, zaden pisarz Biblii nie mogl wiedziec co z jego dziela wykombinuja za kilkaset lat.

Przez kogo, lub co???

Chodzi mi o ten konkretny przypadek kuszenia Jezusa, opisany w Biblii. Jesli Jezus-czlowiek ulega pokusie krolowania na calej ziemi to co sie dzieje z Jego druga osobowoscia?

Nic kolega nie osiągnie i nic nie wymyśli próbując ww. temat rozpatrywać w odłączeniu od nauczania KK. I wszystkie figury jakie kolega tu proponuje, co najwyżej udowadniają to, że kolega nie chce poznać prawdy tylko próbuje szukać braku logiki w tym nauczaniu, a sprawa jest taka, że innej prawdy nie ma, no chyba, że będzie tu broniona pozycji tzw. nieprzyjaciela Boga.
Wracając do różnych błędów jakie pojawiają się w necie zaręczam nie takie się zdarzają, a w myśl powiedzenia "Nie śmiej się dziadku z cudzego wypadku, dziadek się śmiał to samo miał".

Najlepiej zapytać samego Jezusa. Lub Boga Ojca. Stworzenie nie odpowie na takie pytania.

Atryda, obawiam się, że moje intencje zostały źle zrozumiane (znowu!). Ja nie próbuję szukać logiki czy jej braku w "tym nauczaniu". Ja wiem, że tam logiki nie ma - gdyby była, to nie byłby potrzebny zakaz samodzielnego myślenia. Czasami po prostu, z przyczyn altruistycznych, pragnę ową wiedzę przekazać innym .