@Jumik

W takim razie jaki w ogóle sens ma ta cała "czystość przedmałżeńska" zachowana przez faceta i to do tak późnego wieku(ponad 20-30 lat)??

Sens: życie zgodnie z Bożym planem względem nas. Ten plan jest nie tylko najlepszy dla nas pod względem jakościowym (biorąc pod uwagę całość) i prowadzący do Boga, ale i jedyny prawy.

Oczywiście odpowiedź jest na tyle ogólna, na ile pytanie było ogólne.

PS. Czystość mamy zachować oczywiście przez całe życie.

@jumik

Rozumiem że mówisz o księżach i zakonnikach/cach...
Ale mi chodzi o tzw. przez was czystość przedmałżeńską...

Sprecyzuję pytanie: Czemu niby chłopak ma czekać w czystości(być może nawet do ponad 30 roku życia) skoro dziewic w jego wieku(zakładając 25-30 lat) praktycznie NIE MA?? Po co czeka w czystości, skoro jego przyszła żona porządnie używa życia razem ze swoją "pierwszą miłością" i do tego oddaje tamtemu najlepsze lata życia??
Pytam się: Po co czekać na drugą połówkę, skoro ta NIE CZEKA??

Mówię o wszystkich. Wszyscy mają zachowywać czystość przez całe życie. Seks w małżeństwie nie sprzeciwia się czystości.



Jest mnóstwo kobiet ceniących własną (i partnera) czystość i dziewictwo, więc Twoje założenie jest nieprawdziwe.

@jumik



Wątpię. Z tego co ja przez wiele lat zaobserwowałem to takich kobiet jest ok 5%. Za to MNÓSTWO jest kobiet które uważają pozamałżeński seks za coś zupełnie naturalnego i normalnego(bo zrobiły to "z kimś kogo kochały" mimo iż nie są z tym kimś)! Mało tego... nie dość że tak naprawdę tego wcale nie żałują, to jeszcze uważają za oczywiste, akceptację ich (ewentualnej) przeszłości seksualnej przez przyszłego partnera męża!!!
Bardzo łatwo znaleźć teksty takie jak:


I to piszą/mówią to te, które uważają się za wierzące chrześcijanki!!! Taa... a w tej chwili czołg mi jedzie po nosie! Ja bym jeszcze zrozumiał, jakby ten cytat tyczył się faceta który miał już partnerkę seksualną itp. ale nie - one[te kobiety] zawsze muszą takie coś odnosić także do prawiczków!!
Aż roi się od takich kobiet! Także na TYM portalu!

Zatem poważnie wątpię w sens "czekania na tę jedyną" w cnocie. Bo i po co??

ojojoj a ty nadal swoje człowieku.
dobra - masz rację - takich kobiet jest niewiele, to prawda. Tak samo, jak niewielu jest męzczyzn, dla których dziewictwo kobiety jest ważne przy wyborze partnerki zyciowej. No i co z tego? Co z tego dla ciebie wynika?
Kobiety w woekszosc uwazają, ze przyszły maz powinien akceptować ich seksualną przeszłosc? No i ok - tak uważają, takie kryterium stawiają swemu wybrankowi. Nie wolno? Wplno. a czy to znaczy, ze ty musisz ten warunek spelniac? Nie znaczy. TY masz PRAWO nie akceptować i nie wiązac sie z dziewczyna, która nie ejst dziewica. Nie znajduje tu problemu.
Naprawde. Nie ma przecież przymusu akceptacji. Jedyne czego ci nie wolno to obrazac takiej osoby, jako i kazdej innej - żenic sie z nią, zakochiwac sie w niej - nie musisz.



No i co, ze się roi? Odbierasz komus prawo do swojego zdania, ale sam chcialbys swoje móc mieć? No negatywnie ocenia kobieta mezczyzne, dla którego dziewictwo ma najwazniejsze znaczenie - ma prawo. Dla niej wazna jest całosciowa akceptacja kobiety przez mezczyzne, który deklaruje, ze kocha. Ot i tyle.




no to ty powinieneś wiedzieć po co, bo to dla ciebie podobno bardzo wazne. jesli chodzi ci tylko o to, zeby pokazac, zes lepszy od reszty ludzkosci, ale ze nie masz komu, to jesteś gotów zrezygnować z tej swojej "zasady" to zadna tam twoja zasada tylko kaprys i tyle.

glowa do gory!, wszystko przed Toba.

wg. mnie warto zaczekac,nic na sile, bo
inni tak tobia.
Rob wedlug Twojego uznania, potrzeb. Nie ma pospiechu.

no wlasnie, tez tak uwazam

@zycie
Nie dokładnie tak jest.

Ja pytałem się tych, którzy są za czystością przedmałżeńską, DLACZEGO WARTO CZEKAĆ, skoro druga połówka na dobrą sprawę NIE CZEKA?? I takie pytanie kieruję szczególnie do "wyższej części" tego forum tj. do moderatorów, adminów itp.

Zresztą to powinni przeczytać wszyscy zwolennicy czekania w czystości na tę jedyną:
http://www.bosko.pl/klopotnik/?id=884&art=689

Jest wielu mężczyzn, którzy długo czekali w czystości(czasem całą przeczekali młodość ), a teraz gorzko żałują tego... zwłaszcza gdy nie doczekali się żadnej "tej jedynej", lub doczekali się nie-dziewicy(i to już nie takiej młodej) która za młodu wyszalała się i teraz tego nie żałuje.

Znajdźcie mi więcej plusów czekania w czystości do ślubu.

egoistycznym jest miec pretensje do kogos dlatego ze nei poczekal.nikt nikogo do niczego nie zmusza.

@poppy

ojojoj a ty nadal nic nie rozumiesz....


No to się grubo mylisz... chyba że ta większość mężczyzn której dziewictwo partnerki życiowej nie jest ważne, straciła już swoją męską cnotę z poprzednimi partnerkami... no to wtedy się z tobą zgodzę. Ale nie widziałem nigdzie, żeby jakiegokolwiek prawiczka całkowicie była obojętna przeszłość życiowej partnerki.

I to jest właśnie na potwierdzenie tego co wcześniej pisałem o bólu z powodu przeszłości seksualnej partnerki.



Ohydna brednia w pięknie opakowanym... sloganie???
Dobra poppy... W takim razie oto brutalna prawda:
NIE KAŻDY MA WE WSZYSTKIM PRAWO DO WŁASNEGO ZDANIA!
Takie prawo do własnego zdania we wszystkim mają raczej np. tylko ateiści oraz agnostycy.
Jeśli ktoś jest np. chrześcijaninem, to dla niego przede wszystkim powinno się liczyć to, co głoszą zasady wiary na które się powołuje a dopiero potem to, co on o tym sądzi. Jeśli uważa, postępuje inaczej czy wręcz przeciwnie wbrew temu, co głosi biblia, a przy tym podaje się za chrześcijanina oraz twierdzi, że wierzy w Boga(będe pisał z dużej litery), wówczas, jest nie tylko fałszywy i zakłamany w swojej wierze, lecz jest także obrzydliwym i zakłamanym hipokrytą z obiektywnego punktu widzenia, godny pośmiechu nie jednego niewierzącego! Taki ktoś jest gorszy od niewierzących i co nawet sama Biblia tak podaje, aby wystrzegać się takich i nie pozdrawiać ich.
A z obiektywnego punktu widzenia to nie jeden ateista widząc takiego pseudo-wierzącego, albo patrzy na niego z politowaniem, ale śmieje się z niego. I ma w sumie rację!!


Tak, jeśli np. jest ateistką. Bo prawdziwa chrześcijanka to prędzej powinna spuścić głowę i pokornie się przyznać(choćby przed samą sobą) do swojej winy i być gotowa ponieść ewentualne konsekwencje swoich czynów oraz nie narażać na nie drugiej osoby.

A jeśli jest tak, że kobieta negatywnie ocenia mężczyznę(oczywiście zakładam prawiczka) za to, że oczekuje od niej dziewictwa, a przy tym sama uważa się za chrześcijankę - to wtedy cóż.... ale wtedy nie jedna "wyzwolona" ateistka jest od niej lepsza!


To niech tej akceptacji oczekuje od mężczyzny u którego sama będzie musiała "całościowo zaakceptować" a nie od wrażliwego prawiczka który przez wiele lat czekał na "tą jedyną".
Przecież to logiczne i naturalne że ktoś kto czekał na drugą połówkę, ma prawo chcieć tego samego od drugiej połówki.


Nic tu nie odpowiem, bo przede wszystkim nie do ciebie zadawałem to pytanie.


Taaa... teoretycznie.
W praktyce to takim, którzy chcą być pierwszymi dla swojej drugiej połówki, trwale przypina się "publiczną" etykietkę niedojrzałego egoisty, zboczeńca niezdolnego do uczuć, braku szacunku do kobiet itp., jednocześnie będąca wilczym biletem do każdej następnej ewentualnej partnerki.
I nie mówię tu o facetach którzy uważają że "im wolno a kobietom nie".

A co do zarzucanego mi braku szacunku do kobiet to owszem - jadowity feminizm(i to skierowany przeciwko słabszym i wrażliwym jednostkom) nigdy nie spotka się u mnie z szacunkiem, w miarę możliwości będę walczył z takim niesprawiedliwym zjawiskiem!
Zresztą wystarczy poczytać posty np. w wątku "szanse nie-dziewicy" zwłaszcza wypowiedzi niejakiej Ninurty
Dodam jeszcze że ja się tak łatwo nie dam zmanipulować.

@nurhia



A co w tym dziwnego że ma pretensję?? Zupełnie normalna reakcja kogoś, kto kto przeczekał całą młodość w czystości przedmałżeńskiej i się na końcu rozczarował. Bardzo dziwne raczej by było, jakby ktoś taki na wieść o tym że nie poczekała, się ucieszył i skakał z radości.

Choć tu uważam że ktoś taki nie powinien się wiązać z taką osobą...

Jedno i drugie zmordowane robotą w pracy w domu i przy pociechach, zwalają się na łóżko koło dwunastej żeby chociaż sześć godzin snu złapać. Wtedy jest czas na wspaniały seks pomałżeński. Lepiej korzystajcie póki macie wolne chwile bez większej odpowiedzialności.Tyle z mojej strony.

Zaczynam się zastanawiac X77 czy ty z nerwów i emocji nie czytasz, ze zrozumieniem, czy też jest inny powód?

Spójrz prawdzie w oczy: odetek i kobiet i mezczyzn, którzy zachowują dziewictwo do slubu jest niewielki. Czy to się nam podoba, czy nie - taka jest prawda. Nawet wiec jeżeli twoja teoria dot. mężczyzn prawiczków jest sluszna, to i tak dotyczy małego odsetka społeczeństwa. Jaksam zauwazasz, mezczyzna, który już sam prawiczkiem nie jest na ogół takich oczekiwań od patrnerki też nie ma. tak wiec wiekszosci męzczyzn, nawet zgodnie z twa teorią to, ze kobieta wczesniej z kimś spała, nie przeszkadza.




Gdzież tu brednia? ta kobueta nie ma prawa mieć SWOICH kryteriów wyboru partnera? Od kiedy?:)



X77 - w jednym się z tobą zgadzam - smiesza mnie ludzie wygłaszajacy wszem i wobec o swojej wierze, a postepujacy w razący sposób niezgodnie z jej zasadami. Jaka by to wiara, ideologia, czy religia nie byla.
Ale jednoczesnie pomijasz jakby dwa apekty sprawy.

Pierwszy to taki, ze w Polsce np. jest bardzo wielu katolików nominalnych, a nie faktycznych. Ktos został ochrzczony, posłano go do komunii, poszedł do bierzmowania, zeby potem miec slub koscielny bez przeszkód, bo taka tradycja. Taki ktos na ogół nie za bardzo identyfikuje sie z religią, choć pewnie zapytany o wyznanie, albo wypełniając jakąś ankiete, podaje się za katolika. Zasady życia wymagane przez Koscioł nie sa mu bliskie, wiec ich nie przestrzega - to sprawa pierwsza.

Druga to taka, że w naszej religii istnieje mozliwosc ODPUSZCZENIA grzechu X77. Bywa tak, ze człowiek starający sie przestrzegać zasad jednak upadkie i zgrzeszy, powiem nawet, ze WSZYSTKICH nas to, wierzących dotyczy. Bezgrzeszne sa tylko dzieci tak małe, ze nie mogą zgrzeszyć uczynkiem, mową, a nawet myslą. pozostali ludzie sa grzeszni. Od tego jest sakrament pokyty i pojednania, żeby się z grzechów oczyscić. takze z grzechów dotyczących seksualnosci mozna się oczyscic i nie ty wybacz, decydujesz o tym, kto ma dostac rozgrzeszenie
jśli wiec jakaś kobieta straciła dziewictwo, czy też w ogóle współżyła grzesznie, ale się nawrócila, szczerze pozałowala, otrzymała rozgrzeszenie, to tego grzechu juz na sumieniu nie ma. Tobie naturalnie moze taka kobieta nie odpowuadac jako parnerka życiowa, ale nie masz żadnej podstawy, ani prawa oceniac jej wiary, albowiem od tego jest Bóg, a nie jakis gosc z ulicy mój drogi.




Nie zgadzam się z Toba. Takze kobieta, która jest dziewicą i chrzecijanką moze uwazac, ze nie chce za meza mezczyzny, który jako nawazniejsze kryterium stawia dziwictwo. Moze po prostu uwazac, ze jest on osobą na tyle pryncypialną i mało empatyczna, ze nie bedzie on jej odpowiadac, jako partner zyciowy. C natomiast do drugiej czesci: jesli kobueta jest chrzescijanką to juz wykazała pokorę i zostala rozgrzeszona, nie musi każdego przepraszać,ze zyje. przeprosiła Boga za grzech i Bóg jej wybaczył. Męzczyzny, który oczekuje od partnerki dziewictwa nie ma za coprzepraszać,chyba,ze byla jego narzeczoną i straciła je z innymw tym czasie.Jeśli nie, nikt nie ma prawa od niej żądac zadnych aktówe pokory - chyba, ze sama ma ochote takiego aktu dokonac wobec jakiegoś męzczyzny.




Alez nie masz racji:) Obie strony mają prawo do swoich kryteriów wyboru. Mezczyzna załozmy do oczekiwania, zeby wybranka była dziewica, a kobieta - do tego, zeby u JEJ partnera nie był to priorytet. Doprawdy nie wiem czego ty tu nie rozumiesz.



Nie no:) z toba sie gada, jak ze ścianą. No przeciez cały zcas mówimy KRYTERIACH WYBORU. Kazdy z nas miał/ma prawo postawić takie kryteria wybrance/wybrankowi, jakie mu sie podobają. Jesli wiec kobieta stawia warunek: chcę, zeby mój przyszły mąz akceptował moją przeszłosc, powierzchownosc, rodzinę, swiatopoglad itd (co tam jeszcze chcesz wpisac), to najprawdopodobniej nie bedzie chciała prawiczka, dla którego najwazniejsze jest, by nie miała przeszłosci zadnej, czy tez kogos kto nie akceptuje jej wygladu, swiatopogladu, rodziny itp. I MA PRWO go nie chciec, nawet jesli jest np. dziewicą i jego kryterium ona spelna. a jesli nie ejst, to już w ogóle nie ma sprawy, bo ani ona go nie zechce, ani on jej - w czym zatem problem?





albo zmyslasz, albo mieszkasz na innej niz ja planecie:) obstawiam, ze zmyslasz,moze nieświadomie - po prostu uznajesz swe chore wyobrazenia, za prawdę.
Wg mojej oceny, głownym powodem ataku na twoje poglady nie jest ich tresc, a sposób w jaki je przedstawiasz, chocby tutaj. Uzywasz slownictwa obrazającego innych, a swoje poglady "głosisz", jak prawde objawioną To NIGDY nie budzi ani sympatii, ani szacunku, ani powaznego traktowania. Jeśli poobnie zachowujesz sie w realu nie dziwie się wcale, ze uchodzisz za zboczeńca, jesli non stop nawijasz o seksie przedmałzeńskim oraz chama i gbura bez szacunku dla kobiet skoro uzywasz obraźliwego dlań słownictwa.



a jieki konkretnie zachowanie oraz jakie to jednostki słabsze masz na mysli?
Czyżby stwierdzenie: nie chciałabym goscia takiego jak Ty wypowiedziane przez kobiete do ciebie?:)
To jest niby jadowity femonizm? swoje zdanie? Powtarzam ci - spotykasz się z agresja, bo sam jesteś agresywny, spotykasz sie z brakiem szacunku, bo sam ten brak okazujesz. Poczytajk ci to jest III prawo Newtona



Nie czytałem wszystkich wpisów w tamtym watku, wpisów forumowiczki, na którą soę powołujesz sobie nie prypominam, ale to bez znaczenia. Sam sie zachowujesz skandalicznie, wiec nie pojmuje dlaczego oczekujesz, ze inni beda wobec ciebie kulturalni i mili:) Teraz ja ci wyjawie brutalna prawde: NIE BEDĄ - pół biedy jeszcze na TYm forum, bo tu jest kulturalnie, ale w realu, albo na innym forum po woich wystepach spodziewaj sie znacznie gorszych reakcji - na własne życzenie.
Nie wiem kto chce cie zmanipulowac i jak. Nie wiem też jaki cel ma twoje wypisywanie tych wszystkich rzeczy tutaj. zamiast szukac swej drugiej połowki zalewasz sie zółcią i wirtualnie obrazasz te, których nie chcesz, jak deklarujesz. ja cie nie rozumiem - przyznaje