Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 03, 2025 20:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Znani nawróceni 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sty 17, 2010 22:29
Posty: 1
Post Re: Znani nawróceni
A wracając do tematu.
Francis Collins
Obrazek
Genetyk. Ex-ateista. Chrześcijanin.

George Coyne
Obrazek
Astronom. Wcześniej zdaje się, że ateista. Katolicki ksiądz.

Edyta Stein
Obrazek
Filozof. Kiedyś ateistka, z pochodzenia żydówka. Karmelitanka bosa.

To jedni z pierwszych ktorzy przyszli mi do glowy, ale mógłbym tak raczej długo.


antagonistyczny napisał(a):
Ciekawe jak wyglądałaby książka gdzie wypisano by "nawróconych" na ateizm a więc pewnie gdzieś ~90% ateistów.

Nie wiem, jakby wyglądała, ale książki nie ocenia się po okładce :razz: . I nie wiem kogo by to ciekawiło - ja np. mam to głeboko w dupie hehe. Jak Cię tak ciekawi to, załóż sobie odpowiedni temat na odpowiednim forum, a tu nie rób offtopicu.

Vacarius napisał(a):
A co ze znanymi odwróconymi? Albert Einstein, Zbigniew Religa, itd..?

A co ma z nimi być? Przeszli do wieczności hehe.

Vacarius napisał(a):
O nich tez warto by ksiąskie napisać.

Do dzieła!

Vacarius napisał(a):
Pewnie każdy z nich za dziecka wierzył w Boga a potem wydorośleli za bardzo by wierzyć.

"wydorośleli za bardzo by wierzyć" :? ...

Prośba do moderatorów: moderujcie tematy jeżeli ludzie zaczynają offtop'ować, bo się syf robi. Bardzo chciałbym, żeby na tym forum był wysoki poziom dyskusji.


Pn sty 18, 2010 0:04
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 20, 2005 21:06
Posty: 2184
Post Re: Znani nawróceni
Buscador !

Niechciał bym robić oftopa , nie mogę się jednak nie odnieść do twojego posta z Pt gru 25, 2009 22:53 , którego pozwole sobie przytoczyć :

Cytuj:
A co tu rozumieć, ateizm to taki sam wybór jak każdy inny poparty jedynie inną ideologią, z psychologicznego punktu widzenia nie ma ludzi niewierzących, jeśli nie wierzy się w Boga to musi wierzyć się w coś innego np.: w materię która istniała od zawsze albo powstała z niczego a to już nic innego jak boskie paradygmaty, ateizm to tylko inny punkt widzenia nadający inne znaczenie tym samym rzeczom i zjawiskom


Nie przecze , że ateista jak każdy człowiek nie jest istotą do kończa stabilną i może ulegać różnym intelektualnym aberracją .
Ateista może wierzyć , że księżyc jest zbudowany z sera pleśniowego , albo że na marsie żyją ponętne marsjanki :) .

Nawet osobnik dążący do absolutnego racjonalizmu może [ do póki sobie tego nie uświadomi ] ulegać różnego rodzaju wiarom [ poglądąm niezuzasdnionym ] .

Zatem w powuższych kwestiach przyznaje Ci racje .

Twój post sugeruje jednak , że ateizm jest innym RÓWNOWAŻNYM punktem widzenia . I tutaj muszę zaprotestować .
Kwestia istnienia materii [ od zawsze , czyli od początku wszechświata ] nie jest kwestią wiary , tylko wiedzy .

Określenie ateista odnośi się do negacji istnienia boga definiowanego [ rozumianego ] tak jak czynią to dane religie .
Jeśli dana religia definiuje [ tłumaczy , opisuje ] boga [ cokolwiek to jest ] w sposób logicznie niedopuszczalny [ czyli negujący nasze własne myślenie , a więc istnienie ] , każda samoświadoma istota myśląca musi stać się ateistą w kwestii danej religii , lub popaść w schizofrenie , albo nawet w ogóle przestać istnieć jako istota myśląca .

Dlatego właśnie pogląd ateistyczny nie jest równoważny teizmowi .

Religia/wiara to z definicji uznanie twierdzenia nieuzasadnionego czymkolwiek innym poza własnym widzimisie .
Przyczym zaznaczycz trzeba różnice pomiędzy założeniem [ przyjęciem poglądu nieuzasadnionego ale logicznie dopuszczalnego w celu weryfikacji ] , a wiarą/religią , czyli przyjęcie poglądu logicznie niedopuszczalnego , z samej natury twierdzenia , lub nielogicznego w świetle posiadanej wiedzy ].

Ateizm jest dążeniem przeciwstawnym , polegającym na odrzucaniu twierdzeń nieuzasadnionych .

Religia i ateizm były by poglądami równie uparawnionymi tylko i wyłącznie wtedy gdyby przyjmowanie i negowanie poglądów ewidentnie fałszywych było uznawane za równorzędne [ równie uprawnione ] .
Kryterium wartościowania tychże , było zaś coś innego poza ich prawdziwością .

Twierdzę zatem , że religia i ateizm mogą być uznawane za poglądy równoważne przez np estetę kierującego się kryterium osobniczego gustu [ wynik schizofrenii lub solipsystycznej degradacji świadomości ] , albo np. cynika realizującego swoje cele na drodzę oszustwa [ wynik braku zrozumienia otaczajcego nas świata skutkujący powszechną krzywdą ].

No ale to zapewne temat na odzielny wątek .
Jeśli kogoś taka dyskusja interesuje , to niech zakłada - ja tylko zgłaszam obiekcje do twiedzeń które uznaję za błędne .

Pozdrawiam .

_________________
-p => [ p => q ]


Pn sty 25, 2010 17:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 05, 2010 16:39
Posty: 227
Post Re: Znani nawróceni
A ja mam całą listę w domu znanych ateistów i agnostyków.


So lut 06, 2010 9:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 05, 2010 16:39
Posty: 227
Post Re: Znani nawróceni
Są wśród nich Stanisław Lem, Maria Curie-Skłodowska, David Attenborough, George Clooney, Charles Darwin, Vincent van Gogh, Bruce Lee, Angelina Jolie, Hugh Laurie (ten od Dr House'a - jakby kto nie wiedział), Roman Polański, Carl Sagan i wiele, wiele innych.


So lut 06, 2010 9:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 13, 2010 21:23
Posty: 569
Post Re: Znani nawróceni
Szczególnie Angelina Jolie bardzo mnie przekonuje... ;-)

_________________
...spotykam ludzi którzy myślą że jestem kim nie jestem
widzę ich jak nie tych którymi są
słyszymy się pogrążeni we własnych światach...


So lut 06, 2010 18:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Znani nawróceni
evoleth napisał(a):
Szczególnie Angelina Jolie bardzo mnie przekonuje... ;-)


A Anna Mucha?

Nie jestem pewien co do Dody... ;-)


So lut 06, 2010 18:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 13, 2010 21:23
Posty: 569
Post Re: Znani nawróceni
Może trzeba sprawdzić co o tym piszą brukowce :D

_________________
...spotykam ludzi którzy myślą że jestem kim nie jestem
widzę ich jak nie tych którymi są
słyszymy się pogrążeni we własnych światach...


So lut 06, 2010 18:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38
Posty: 503
Post Re: Znani nawróceni
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oscar_Wilde


So lut 06, 2010 18:39
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post Re: Znani nawróceni
Cytuj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oscar_Wilde

Ja sie nie dziwie. Umarl na zapalenie opon mozgowych. To powazna choroba, wywoluje rozne zaburzenia. :)

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


So lut 06, 2010 21:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38
Posty: 503
Post Re: Znani nawróceni
Dural napisał(a):
Cytuj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oscar_Wilde

Ja sie nie dziwie. Umarl na zapalenie opon mozgowych. To powazna choroba, wywoluje rozne zaburzenia. :)

Widzisz w paru tekstach mistyków KK ciężkie stany chorobowe są dane jako dopust boży dla złagodzenia lub odpokutowanie wcześniejszych błędów całego życia, a twa znajomość tego stanu chorobowego wnosi wiele do poznania, co do intencji jakie kierują tobą w tej dyskusji.
I ta pewność co ostatnich chwilach jego życia czy dasz głowę, kiedy nastąpiło nawrócenie czy przed chorobą czy już w czasie niej?


So lut 06, 2010 21:58
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post Re: Znani nawróceni
Ja nie widze wiekszego sensu w wyszukiwaniu nawroconych. Prawda jest taka, ze wiekszosc ludzi wybitnych nie wierzy (lub polowicznie). Moze to wina czasu (lub zasluga :) ), moze znana nam religia musi byc czyms zastapiona?
Tak czy inaczej, taki sens bedzie jesli raptem nastapi jakis nawal chetnych, bo inaczej te pojedyncze przyklady o niczym nie swiadcza.

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


So lut 06, 2010 23:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 19:38
Posty: 503
Post Re: Znani nawróceni
Świadectwo osoby, która staje przed ostatecznym jest najmocniejszym dowodem.
Tu są podejmowane decyzje, które determinują wszystko i ostatecznie, więc proszę tego nie deprecjonować.
Zawsze kiedy brakuje argumentów, jest wykonywany atak na osobę, która o czymś świadczy, tak jest też w innych sferach, życia patrz sprawa Olewników.
Nie ma świadków, nie ma winnych.


N lut 07, 2010 14:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 05, 2010 16:39
Posty: 227
Post Re: Znani nawróceni
Dural napisał(a):
Ja nie widze wiekszego sensu w wyszukiwaniu nawroconych. Prawda jest taka, ze wiekszosc ludzi wybitnych nie wierzy (lub polowicznie).

Chyba najwięcej niewierzących jest wśród naukowców zajmujących się fizyką, astronomią albo biologią. Wydaje mi się, że jak ktoś wierzy nauce, to nie może dodatkowo wierzyć w tak niewiarygodne rzeczy jak istnienie bogów.


N lut 07, 2010 17:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 13, 2010 21:23
Posty: 569
Post Re: Znani nawróceni
A poczytaj sobie chłopcze biografie wielkich naukowców. Wydaje mi się że możesz się bardzo zdziwić :)
Byc może nie wszyscy byli ortodoksyjnymi chrześcijanami ale z pewnością nie wielu jest wśród nich ateistów.

_________________
...spotykam ludzi którzy myślą że jestem kim nie jestem
widzę ich jak nie tych którymi są
słyszymy się pogrążeni we własnych światach...


N lut 07, 2010 17:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post Re: Znani nawróceni
ateista1993 napisał(a):
Chyba najwięcej niewierzących jest wśród naukowców zajmujących się fizyką, astronomią albo biologią. Wydaje mi się, że jak ktoś wierzy nauce, to nie może dodatkowo wierzyć w tak niewiarygodne rzeczy jak istnienie bogów.


Przed sobą masz kontrprzykład, znający osobiście kilka kolejnych kontrprzykładów.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


N lut 07, 2010 19:50
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL