Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Autor |
Wiadomość |
*Julka*
zbanowana na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05 Posty: 1111
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
a mnie to trochę dziwi tzn. nie w sensie,że sprzeciwiam się temu dogmatowi,ale nie rozumiem dlaczego mówi się,że jest Niepokalanie Poczęta?
tzn. Anioł faktycznie powiedział,że jest Łaski pełna,ale o kimś kto żyje w łasce uświęcającej też tak można powiedzieć.
Mówi się: " Wszyscy zgrzeszyli i wszyscy są pozbawieni łaski Bożej" ( to z bibili tylko nie pamiętam sigli)
więc skoro Wszyscy to skąd wyjątek Maryji? to by było napisane " Wszyscy prócz Maryji zgrzeszyli" a jest napisane ,że wszyscy, więc dlaczego mówi się,że Maryja była bez grzechu?
tzn. w jaki sposób pomimo,że urodzona normalnie, jest bez grzechu pierworodnego, co było czymś takim,że ona tego pierworodnego grzechu nie miała?
tzn. że w takim razie nie była człowiekiem,albo była kimś więcej niż człowiek? Bo każdy człowiek wywodzi się z rodu pierwszych rodziców,więc jak Złe drzewo wydaje złe owoce, więc każdy człowiek będzie skażony , nie ważne czy ktoś dokona jakichś obrzędów.
No chyba,że chodzi o to,że nie była już skażona ,bo np. przyjęła chrzest. Jeśli o to chodzi to się zgodzę.
Proszę o komentarze.
|
So lut 06, 2010 20:05 |
|
|
|
 |
djdomin
Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 11:48 Posty: 821
|
 Re:
pedziwiatr napisał(a): Syn Boży nie mógł narodzić się z matki skażonej grzechem pierworodnym. Mógł się narodzić, to nie jest ograniczenie dla Boga. Ale po prostu Bóg tak chciał i tak było.
_________________ Dominik Jan Domin
|
So lut 06, 2010 21:16 |
|
 |
jumik
Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16 Posty: 3755
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a): a mnie to trochę dziwi tzn. nie w sensie,że sprzeciwiam się temu dogmatowi,ale nie rozumiem dlaczego mówi się,że jest Niepokalanie Poczęta? Tutaj jest wszystko o Maryi dobrze wytłumaczone, łącznie z Niepokalanym poczęciem i bezgrzesznością (oraz Twoimi zarzutami): http://analizy.biz/marek1962/km4.pdfPolecam.
_________________ Piotr Milewski
|
N lut 07, 2010 12:01 |
|
|
|
 |
*Julka*
zbanowana na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05 Posty: 1111
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
a nie da się tego wytłumaczyć w kilku zdaniach,tylko odpowiedź na 100 stron?
|
N lut 07, 2010 20:45 |
|
 |
Barnaba
Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33 Posty: 569
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
_________________ pozdrawiam Barnaba (dawniej Marek MRB) www.analizy.biz
|
N lut 07, 2010 22:55 |
|
|
|
 |
jumik
Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16 Posty: 3755
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a): a nie da się tego wytłumaczyć w kilku zdaniach,tylko odpowiedź na 100 stron? To nie jest na 100 stron. Zobacz tę wersję nowszą podaną przez Barnabę. O temacie o który pytałaś (niepokalane poczęcie) jest tam bodajże 19 stron (rozdział 3). A czcionka jest duża i bardzo szybko się czyta. Sama zobacz. Dzięki! 
_________________ Piotr Milewski
|
Pn lut 08, 2010 12:18 |
|
 |
werona1
Dołączył(a): Pt sty 15, 2010 19:06 Posty: 22
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
"a mnie to trochę dziwi tzn. nie w sensie,że sprzeciwiam się temu dogmatowi,ale nie rozumiem dlaczego mówi się,że jest Niepokalanie Poczęta?"
Mówi się: " Wszyscy zgrzeszyli i wszyscy są pozbawieni łaski Bożej więc skoro Wszyscy to skąd wyjątek Maryji?"
Faktem jest,że po pierwszych rodzicach grzech odziedzicza cały rodzaj ludzki, za wyjątkiem Maryi-Matki Boga Chrystusa, gdyż jest ŁASKI PEŁNA- czyli Niepokalana. Pismo Św.: W Maryi wypełniły się słowa Boga wypowiedziane do węża w raju: „Położę nieprzyjaźń między tobą a niewiastą……Ona zetrze głowę twoją a ty czyhać będziesz na jej piętę”. Z tego widać , że Bóg na Matkę swego syna przed wiekami wybrał Niewiastę , którą postawił w nieprzyjaźni z grzechem. Tym samym nie mogła być Ona bez grzechu, będąc z nim w nieprzyjaźni. Maryja była już pełna łaski przed wiekami - obdarowana przez Boga. Bóg przez anioła do Maryi powiada, że jest Ona ŁASKI PEŁNA- czyli bez grzechu, jak i pierwsi rodzice przed upadkiem bez grzechu byli. NA wszystkich ciąży grzech pierworodny z wyjątkiem MARYI. Dlatego Niepokalaną, czyli bez grzechu poza Jezusem była jego Matka Maryja. Dogmat o Niepokalanym Poczęciu Maryi tkwi korzeniami w sercu Pisma Świętego.
|
Wt lut 16, 2010 20:29 |
|
 |
davebream
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 23:32 Posty: 58
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Ciekawe, że ludzie potrafią lepiej opisać Maryję, kim była, jaka była itd niż Biblia 
|
Śr lut 17, 2010 19:15 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
davebream napisał(a): Ciekawe, że ludzie potrafią lepiej opisać Maryję, kim była, jaka była itd niż Biblia  Może z prostego powodu: bo Biblia nie ma na celu opisać Maryi.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Śr lut 17, 2010 19:30 |
|
 |
davebream
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 23:32 Posty: 58
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Cytuj: davebream napisał(a): Ciekawe, że ludzie potrafią lepiej opisać Maryję, kim była, jaka była itd niż Biblia  Może z prostego powodu: bo Biblia nie ma na celu opisać Maryi. post w stylu: zabrzmi jak mądry, a jest głupi... to może skoro Biblia nie ma tego na celu, to chrześcijanin też nie powinien mieć tego na celu? Może powinien zająć się jedynym Bogiem? Henoch został wzięty żywcem przez Boga do nieba. Nigdy nie umarł. Czy na tej podstawie możemy sobie wymyślić 2 stronną listę dogmatów o jego niepokalanym poczęciu?
|
Śr lut 17, 2010 19:57 |
|
 |
*Julka*
zbanowana na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05 Posty: 1111
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
ale to zdanie przeczy samo sobie. Jeżeli zdanie " Wszyscy zgrzeszyli" można uznać za prawdziwe, to nie ma wyjątków, ponieważ mówi się o WSZYSTKICH, a nie o wyjątkach... poza tym skoro Maryja była ŁASKI PEŁNA niepokalana z ŁASKI BOGA to czemu czcimy ją jako świętą skoro ona niczym sobie nie zasłużyła,bo od zawsze była uchroniona od grzechu pierworodnego i w ogóle od grzechu jakotakiego?
|
Śr lut 17, 2010 21:51 |
|
 |
jumik
Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16 Posty: 3755
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a): ale to zdanie przeczy samo sobie. Jeżeli zdanie " Wszyscy zgrzeszyli" można uznać za prawdziwe, to nie ma wyjątków, ponieważ mówi się o WSZYSTKICH, a nie o wyjątkach... A więc i Jezus miał grzech wg Twojej logiki. Przeczytałaś to co Ci dałem? Tam jest wyjaśnienie tego. *Julka* napisał(a): poza tym skoro Maryja była ŁASKI PEŁNA niepokalana z ŁASKI BOGA to czemu czcimy ją jako świętą skoro ona niczym sobie nie zasłużyła,bo od zawsze była uchroniona od grzechu pierworodnego i w ogóle od grzechu jakotakiego? Bezgrzeszność Maryi nie polega na tym, że ona nie mogła zgrzeszyć, bo mogła, ale dzięki łasce Boga nie zgrzeszyła. Dlaczego "dzięki łasce Boga"? Dlatego bo każde, nawet najdrobniejsze "niezgrzeszenie" czy Twoje czy moje jest dzięki łasce Boga. Czy to, że każde niezgrzeszenie jest dzięki łasce Boga znaczy, że nie mamy żadnej zasługi ani my ani Maryja gdy oprzemy się grzechowi? Nie, nie znaczy to. Maryja w pełni odpowiedziała na pełnię Bożej łaski. Nie wspominając o tym, że święty, to jest po prostu ten, kto jest w niebie. Poczytaj tamten dokument z linka który Ci podałem. Tam jest chyba wszytko o Maryi.
_________________ Piotr Milewski
|
Śr lut 17, 2010 23:00 |
|
 |
*Julka*
zbanowana na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05 Posty: 1111
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
jumik napisał(a): A więc i Jezus miał grzech wg Twojej logiki.
Wszyscy,czyli ludzie. Jezus był Bogiem-Człowiekiem, a nie człowiekiem. A Maryja była tylko człowiekiem
|
Śr lut 17, 2010 23:13 |
|
 |
jumik
Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16 Posty: 3755
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a): jumik napisał(a): A więc i Jezus miał grzech wg Twojej logiki.
Wszyscy,czyli ludzie. Jezus był Bogiem-Człowiekiem, a nie człowiekiem. A Maryja była tylko człowiekiem Widzę, że nie przeczytałaś tego, co poleciłem. Jeśli przeczytałaś, to odnieś się do tamtego wytłumaczenia.
_________________ Piotr Milewski
|
Śr lut 17, 2010 23:47 |
|
 |
davebream
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 23:32 Posty: 58
|
 Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Przekonałbym się gdybyś odnosił się do Pisma Świętego... a nie do jakichś linków.
Od kiedy Łaski pełna i Błogosławiona między niewiastami znaczy "bez grzechu" ? Bo wg mnie to każdy kto zna troche Biblię może wywnioskować, że błogosławieństwem i łaską było to, że mogła urodzić i wychować Syna Bożego, a nie Syna Maryji... który tak pozatym był od zawsze, a nie powstał kiedy się urodził na Ziemii...
|
Cz lut 18, 2010 22:20 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|