Kościół Jerozolimski był pierwotnym Kościołem Chrystusa, czyli wypełniał zalecenia Chrystusa i był prowadzony przez apostołów po Wniebowstąpieniu. Jeżeli przestał istnieć pierwotny kościół na rzecz przemian, to znaczy że te przemiany były złe? Czy tego chciał Chrystus?
Czym zatem jest obecny Kościół? Rozerwany na wiele ugrupowań, gdzie jedni patrzą się z pobłażaniem i poczuciem swojej wyższości nad drugimi. Wymyślają pokrętne wypowiedzi aby ugruntować i potwierdzić że ich organizacja jest tą właściwą.
Dlaczego Kościół jest szarpany na wszystkie strony przez drapieżne wilki? Dlaczego oczy owiec zaślepiane są poprzez liczne rytuały i obrzędy wpychając je w sidła pogaństwa i czci innych bogów?
Tak chce Bóg że tylko biedni i ubodzy w duchu poznają prawdę. "A tam gdzie padlina ,tam zbiorą się sępy". To dlatego jak człowiek chce zerwać pęta obłudy i ukazać ludziom drogę do zbawienia jest z biegiem lat usuwany i wyniszczany. Jak Kościół Pierwotny, Husyci, Protestanci, Zielonoświątkowcy, Adwentyści dnia siódmego. Na wszystkich ich przyszła pora upadku i poniżenia przez ogół ludzi zamieszkujących tą Ziemię. Jak za czasów apostołów ,tak samo po dzień paruzji będzie się działo. Bo taka jest Jego wola.

Macie jakieś informacja na temat wyznań JUDEOCHRZEŚCIJAŃSKICH? , gdzie mogę takie znaleźć....?
Jak można zostać Żydem Mesjanistycznym?

A chcesz informacje o judeochrześcijanach czy o Żydach mesjanistycznych (jak cały czas piszę - to znaczna różnica)? I w ogóle, jeśli mogę po raz drugi spytać, po co ci ta wiedza, jak można zostać Żydem mesjanistycznym?

Informacje o Żydach Mesjanistycznych, ale też troszkę o wyznaniach Judeochrześcijańskich...Powiedzmy, że jestem w takiej niepewności : )

Cytat z wikipedii: ''W tym modelu judeochrześcijanie dzielili by się na nazarejczyków (Żydów mesjanistycznych), ebionitów i eklezjaitów''

? ? ?..Not o wreszcie jak to jest?

jak to kościół Jezusa nie istnieje? Kościół katolicki wywodzi się właśnie ze Stolicy Apostolskiej, został ustanowiony przez samego Jezusa Chrystusa, tak samo jak papiestwo; uważam też że można być zbawionym poprzez wyznawanie protestantyzmu bądź prawosławia, no chyba że jest to już totalne odejście od Nauki Bożej (np. w USA jest taka sekta, łażą z napisami 'God hates Jews, God hates fags' itd)

Jezus Chrystus założył bezposrednio Kościol apostolski,który działał tylko w ramach I wieku.

Aha - a potem przestał istnieć, czyli Bóg nie dotrzymał obietnicy.

Jotka
NT nie odnosi sie do okresu poapostolskiego.Co wiecej głoszenie ewangeli dotarło na całą ziemi
już w I wieku( Kol 1;6,23,1 Tym 3;16)Problem polega na tym ze wszystkie teksty odnosnie Kościoła
odczytujesz stosując egzegeze idukcyjną (literalizm),zamiast odczytywać je w ich pierwotnym kontekscie
O jakiej wiec obietnicy mówisz?

white - czy moglbys wytlumaczyc o czym mowisz ? Do czego odnosi sie w takim razie NT ? Co to znaczy pierwotny kontekst ? Nie czepiam sie - poprostu nie rozumiem o co Ci chodzi ?

aspherus
Wszystkie teksty NT są skierowane do pierwszych chrzescijan.Pierwotny kontekst oznacza
pierwsze wpolnoty do ktorych skierowane były listy.I tak np:List do Koryntian jest skierowany
do konkretnej wspólnoty,a Paweł porusza w nim konkretne problemy jakie miały miejsce w tamtym
czasie.A więc siłą rzeczy nie można odnosić ich do współczesnych kościołow, bo ich po prostu
nie dotyczą.I tak w Biblii brak jakiegokolwiek nauczania na temat przyszłosci poapolstolskiej.Staje
się to jasne w momencie kiedy uświadomimy sobie że pierwsi chrzescijanie, w tym apostołowie wierzyli
ze Chrystus powróci za ich życia.Czy w takiej sytuacji oczekiwalibyśmy od Pawła że będzie mówił
kosciołowi co się wydarzy,gdy jego i apostołów już nie będzie?
Żeby jeszcze lepiej zoobrazować tę kwestie podam ci przykład jak nalezy odczytywać tekst w jego
pierwotnym kontekscie:
Mat 28;19-"idzcie więc i czyncie uczniów z ludzi ze wszystkich narodów"
Słowa Jezusa są bezpośrednio skierowane do apostołow.Porównujemy tę wypowiedz z Dz1:8.
Program głoszenia ewangelii jak czytamy w Dziejach ma być realizowany w Jerozolimie,w Judei,w Samarii
aż po krańce ziemi-używając terminologii etnograficznej, wśród Żydów,pół Żydów i nie Żydów,czyli pogan
Czy program ten został dopełniony?Jak czytamy w Dziejach historia rozwinęła się dokładnie tak jak
zapowiedział Jezus.Łukasz dokumentuje ją jako historię dopełnioną, w czasie której apostołowie raz na
zawsze zanieśli ewangelię aż po "krańce ziemi"(Kol1,6,23,1Tym3:16)
A więc Kwestia pózniejszego gloszenia nie jest przedmiotem rozważań pisarzy NT,i nie można się na te
teksty powoływać.Dlatego też we wcześniejszym poscie wspomniałem o nagminnym stosowaniu
egzegezy indukcyjnej przez wspólczesnych chrzescijan .Co wiecej uważam że powoływanie Kosciolów na to że Jezus jest ich założycielem uważam za nadużycie semantyczne.

Mt 28, 16-20



Nie wydaje mi się, żeby doszło już do końca świata, zatem ten tekst się jeszcze nie wypełnił.

Mt 16, 18


J 16, 7-15


Twoje zdanie byłoby prawdziwe, gdyby panowanie Mesjasza nie miało trwać na wieki. Proponuję w razie wątpliwości zerknąć do Izajasza albo psalmów...

Jotka
W przekładzie interlinearnym(Vocatio)werset który przytoczyłas(Mat 28;20) brzmi:
"Oto ja z WAMI jestem wszystkie dni do spełnienia się wieku"(nie końca świata)
Z punktu widzenia gramatycznego zaimek "wami"dotyczy apostołów,co niejako zawęza jego znaczenie
czasowe.Jezus Jest z nimi aż do zakonczenia głoszenia ewangelii -a więc do końca w I wieku(Kol 1:6,23)
Po drugie słowo wiek (aion)oznacza terażniejszość,doczesnosc(Słownik Biblijny Vocatio str 160)
Mat 16:18 - zwrot "Koscioł mój"i "bramy piekielne go nie przemogą"dotyczą Koscioła z którym będzie Jezus
(apostołów i ich bezpośrednich uczniiów)- i to o ten kościół chodzi -inaczej mówiąc Jezus będzie ze swoimi
uczniami dopóki nie zostanie dokończone głoszenie ewangelii(I wiek)
Takie same znaczenie ma werset z Jana 16 7-15.Jezus mówi tam o zeslaniu Ducha na "nich"czyli na
apostołow,- ten werset nie dotyczy innej grupy uczniow!
Warto więc czytać NT w kontekscie gramatycznym!

A może jednak zajrzyj do Starego Testamentu?

Ps 110
Wyrocznia Boga dla Pana mego: «Siądź po mojej prawicy, aż Twych wrogów położę jako podnóżek pod Twoje stopy»*. Twoje potężne berło niech Pan rozciągnie z Syjonu: «Panuj wśród swych nieprzyjaciół!* Przy Tobie panowanie w dniu Twej potęgi, w świętych szatach [będziesz]. Z łona jutrzenki jak rosę Cię zrodziłem»*. Pan przysiągł i żal Mu nie będzie: «Tyś Kapłanem na wieki na wzór Melchizedeka»*.

Odwołanie w NT: Mk 12, Mt 22 - Jezus stosuje te słowa do siebie.

Jeśli jest Kapłanem na wieki, kto sprawuje tę Ofiarę? Jeśli zapowiadane królestwo miało trwać wiecznie, a Żydzi oczekiwali wiecznego królowania Mesjasza, czy mógłby On je opuścić?

Edit: doczytałam źródło. Z jedną uwagą: doczesność się nie skończyła. Ówczesna "teraźniejszość" - owszem. Ale nie doczesność, bo nie żyjemy w wieczności...

Jotka
Jaki związek mają te teksty z Kościołem,o którym rozmawialiśmy wcześniej?
A tutaj podaje zródło:
PRYMASOWSKA SERIA BIBLIJNA GRECKO-POLSKI TESTAMENT WYDANIE INTERLINEARNE
Z KODAMI GRAMATYCZNYMI -OFICYNA WYDAWNICZA "VOCATIO"-SŁOWNIK Z TEJ SAMEJ SERII