Jak Bóg objawił mi swoje istnienie.

- Panie, jak wierzyć w Ciebie skoro wszystkie religie na świecie, także chrześcijaństwo, są wątpliwe i niepewne – wołałem do Boga przez prawie 3 lata. On milczał.

- Obserwowałem jak ludzie wierzą w przeciwstawne teorie, które przecież nie mogą jednocześnie istnieć i nie istnieć.

- Dostrzegłem, że wielu ludzi wyznaje jakąś religię tylko dlatego, że ta wiara pomaga im w życiu, ale dotarło do mojej świadomości, że dzieciom pomaga wiara w krasnoludki – chociaż krasnoludki nie istnieją.

- Zobaczyłem także, że prawie wszyscy zdeterminowani jesteśmy do wyznawania jakiejś religii przez kulturę – regionu, rodziny, wspólnoty. Że raczej na pewno, gdyby moi rodzice oddali mnie tuż po narodzeniu – do adopcji do rodziny muzułmańskiej = byłbym dziś muzułmaniem, a nie chrześcijaninem (albo gdybym urodził się w rodzinie muzułmańskiej).

Jak już pisałem – wołałem do Boga przez 3 lata, a On milczał.
Nie ustawałem wołać, aż któregoś razu odpowiedział:

„Rzuć się w Moje ramiona i zapomnij o wszystkich religiach. Mając Mnie nie musisz już o nic się troszczyć ani nic poszukiwać.”

To było takie proste, ale i trudne zarazam, bo jak mam rzucić się w ramiona komuś, kto nie wiem czy istnieje. Zacząłem wątpić w istnienie Boga. Z jednej strony – „rozmawiam” z Nim, a z drugiej – wątpię w to, co poznaję i czy akurat mówi do mnie Bóg, czy On w ogóle istnieje.

„Prawda o twoim istnieniu jest twoim Bogiem” – usłyszałem kolejną odpowiedź.
- Zrozumiałem, że sformułowanie „prawda” to nie komunikat czy wiadomość, ale istota, która obejmuje przeszłość, teraźniejszość i przyszłość.

„Prawda o twoim istnieniu istnieje gdyż ty istniejesz. Jeszcze 50 lat temu nie było ciebie, a teraz jesteś. Skoro jakiś czas temu zaistniałeś – to istnieje także prawda o twoim istnieniu” – usłyszałem kolejną odpowiedź.




Prawda, prawda – to nie takie proste.
Przecież jeśli rzeczywiście materia jest wieczna – jak niektórzy wierzą – to można również uznać, że ta wieczna materia jest Bogiem – a byłby to bardzo „nie-boski” Bóg.

A On na to: „Prawda o twoim istnieniu wyczerpuje całą istotę poznania twojego Boga. Innego Boga nie ma.”


Zrozumiałem, że w tej sytuacji na 100% Bóg istniał, ale powstał problem – czy istnieje teraz, w tej chwili.
On zaś na to:

„Jeśli Ty istniejesz, Ja tym bardziej.”


Pokazał mi także 3 władze, jakimi dysponuje człowiek:
1) Rozum
2) Dążenie, a nawet zdeterminowanie do rozwoju i realizacji dobra
3) Miłość

Objawił także 1 automatyzm, który napędza świat:

1) Za wszelką cenę zachowanie swojego istnienia
Zgodnie z tym automatyzmem każdy chce zachować swoje istnienie, nawet kosztem innego istnienia. Walka o zachowanie swojego istnienia prowadzi do wzajemniego pożerania się, czego ostatecznym wynikiem jest powstanie nowego istnienia, które i tak podzieli los swoich poprzedników. Walka o zachowanie swojego istnienia prowadzi do rodzenia się i umierania.
(Człowiek pożera zwierzęta jako mięso, ale ostatecznie i tak pożarty zostanie sam przez mikroorganizmy po swojej śmierci albo przez inne istnienia przetworzony w inny związek)

W tym wszystkim jedno jest tylko na 100% pewne – że istnieje prawda o naszym istnieniu.
Ta prawda jest Bogiem - innego Boga nie ma.
Jeśli Jezus jest tą prawdą – to wielbiąc prawdę o naszym istnieniu = wielbimy przecież Jezusa.

Do dziś nie wiem czy to Bóg mi powiedział, czy też moja wyobraźnia i odczucie.
Tak naprawdę wcale nie jest dla mnie ważne = kto.

Najważniejsze stało się, że przekroczyłem wszystkie wątpliwe i niepewne religie, i znalazłem Boga.
I na 100% pewnie ująłem Boga, I wiem, że jest prawdą o moim istnieniu, że innego Boga na 100% nie ma, który miałby jakikolwiek związek ze mną.

Jeśli Prawda o naszym istnieniu jest naszym Bogiem = to jedno można tylko zrobić = bezgranicznie zawierzyć tej prawdzie czyli Bogu. Tylko taka postawa jest w 100% bezpieczna.

No nareszcie nie zarzuciłeś nas stertą książek, których nikt na oczy nie widział

Bóg często milczy ale większość czasu mówi - tylko czasem ludzie albo nie potrafią albo nie chcą słuchać.

Nie rozumiem tylko tego, jak mogłeś

najtęższe umysły starają się to od tysięcy lat zrobić a do tej pory nikomu się nie udało - nawet Matka Boża nie wiedziała pewnie wszystkiego o Bogu, którego Syna w końcu porodziła Nie mniej jednak- gratuluję

nomines

poprzez określenie "prawda", bo taka prawda istnieje. Ujęcie istnienia, a nie istoty Boga.
Moim zdaniem, nic 100% pewnego poza stwierdzeniem, że prawda o naszym istnieniu jest naszym Bogiem = nie można powiedzieć.

To teksty są zbyt enigmatyczne na objawienia .
Bóg jest tym który jest a zatem jest istnieniem. Ale Bóg jest też miłością. Ten naprawde istnieje kto kocha i jest darem dla drugiego. Bóg jest prawdą ponieważ on nieustanie stwarza i podtrzymuje w swym sercu i umyśle istnienie świata realnego. Wszechświat jest wew. Umysłu i serca Jezusa.

Kolego polecam Ci poczytać filozofie Boga Stanisława Kowalczyka oraz metafizyke tego samego autora.

Bóg stworzył kosmos z niebytu. Bóg jest przyczyną i celem swiata realnego. Po uformowanym rozumnie kosmosie łatwo wywnioskować że musiał być jakiś inteligetny Twórca tej całej materi .
Bóg jest stwórcą, zbawcą i uświęcicielem.
Człowiek jest dzieckiem Bożym na Jego obraz i podobieństwo. Dlatego ma w duszy Jego iskre która chce do Ojca. Nazywa się to naturalną potrzeba Boga i w ogóle transcendencji.
Życze Ci drogi neofito wiele łask Bożych i życia Duchem Swiętym na bazie 8 błogosławieńst.
Alelluja . Pan z Tobą.

Metanoia

skąd wiesz, że "Bóg jest też miłością"?

skąd wiesz, że "Bóg jest prawdą ponieważ on nieustanie stwarza i podtrzymuje w swym sercu i umyśle istnienie świata realnego. Wszechświat jest wew. Umysłu i serca Jezusa. "?

skąd wiesz, że "Bóg stworzył kosmos z niebytu. Bóg jest przyczyną i celem swiata realnego."?


Metanoia,
podaj mi jedno prawdziwe źródło skąd to wiesz, a od razu przyjmę to, co mówisz - bez wahania.

Opierając się o katolickie nauczanie Biblii to się po prostu wie poza tym osobiście mogę poświadczyć, że Bóg jest Miłością, bo sam tego wielokrotnie doświadczyłem

A co do Twojego wcześniejszego postu: Prawdą dla chrześcijan jest Bóg a nie wiedza o Nim. Bo Boga się nie da ani zważyć, ani zmierzyć a prawdziwa wiara opiera się na osobistym poznaniu Boga. Jeżeli dla Ciebie prawda o istnieniu Boga jest Bogiem, to robi nam się z tego błędne koło.

nomines

"katolickie nauczanie Biblii " - to jest bardzo relatywne. Jak widzisz, na podstawie tej samej Biblii jedni wierzą w jedno, a drudzy - w drugie.
Wiem - piszesz "katolickie", ale to tylko poświadcza dany punkt widzenia, a nie obiektywną prawdę.


"Bóg jest Miłością, bo sam tego wielokrotnie doświadczyłem" - też podobnie doświadczam, ale stawiam sobie pytanie czy akurat nie jest to moja interpretacja tego. Np. muzułmanin czy buddysta lub ateista = inaczej to zinterpretowaliby.

nomines, bardzo chciałbym, aby to nasze doświadczenie było prawdziwe - piszę Ci szczerze - ale patrzę na swoje doświadczenia krytycznie i widzę złożoność.


===================

nomines
a co do mojego określenia Boga = nie doczytałeś czy nie zrozumiałeś wyjaśnień niżej pod tym określeniem.

Sformułowanie "prawda" należy rozumieć nie jako komunikat czy wiadomość, ale jako istotę, ontologicznie lub w innych kategoriach, które może nie są nam dostępne i nie znamy ich, a określają.

Sformułowanie "prawda" pozwala wskazać na rzeczywistość, która JEST - chociaż nie wiadomo jaka.

=========================

Dlatego to określenie pozwala mi w sposób racjonalny określić, że Bóg rzeczywiście jest - i to wiem, gdyż jest prawda o naszym istnieniu, bo nie było nas i w pewnym czasie zainstnieliśmy.

Bóg, który nie miałby jakiegokolwiek związku z naszym istnieniem (wcześniej, teraz, w przyszłości) - dla nas nie liczy się.

==========================

Dlatego co do istnienia Boga nie mam żadnej wątpliwości. Problem w tym, że nie wiemy jaki Bóg jest.

Ja nie wiem czy jest osobą czy nie jest, a może inną kategorią, której nie potrafię sobie uświadomić.

==========================

I jeszcze jedno - nomines, ja nie odrzucam Bóstwa Jezusa, gdyż jest ono dla mnie nie do poznania.

Poprzez badania widzę tylko, że chrześcijaństwo jako i Bóstwo Jezusa jest bardzo wątpliwe i niepewne.


Nawet żeby wierzyć = trzeba wiarę osadzić na czymś pewnym, a tego pewnego czynnika nie znajduję, co nie znaczy jeszcze, że go nie ma.


Powiesz, że trzeba wierzyć? - ale w co? (zapytam)

To, w co wierzyłem dotychczas i co uważałem za mocne argumenty na prawdę chrześcijaństwa - okazało się legendą (chociażby ukazywanie się Jezusa po zmartwychwstaniu).


Jest to mój jakiś osobisty dramat i dlatego próbuję szukać przekroczenia tych niepewności i wątpliwości - chociażby dlatego, aby nie odrzucać chrześcijaństwa, gdyż wcale nie jestem przekonany, że chrześcijaństwo nie ma w sobie jakiejś prawdy.

Swoją wiedze opieram na Biblii i Tradycji Kościoła. Źródłami wiary Katolickiej jest Biblia i Tradycja. Dogmaty są nauczanie soborów i papieża ex catedra. Biblia jest w pełni dziełem ludzi i Boga. Biblia została napisana pod natchnieniem Ducha Świętego i ma autorytet Boga. Katolicy mogą bez wahania ufać w dogmaty. Kościół jest prowadzony przez Ducha Świętego który daje nieomylność w sprawach wiary i moralności papieżowi. Katolicyzm jest wiarą która bazuje na zaufaniu i racjonalne teologii. Metafizyka nazywa Boga ostateczną przyczyną bytu.
Bóg jest miłością jest to cytat z NT.

Dogmaty i ich interpretacja teologiczna jest obiektywną prawdą wyłożoną przez Magisterium Kościoła przy asystencji Ducha Świętego.

Wiara Katolicka to więz z Jezusem.
Kup sobie książke Teologia komuni z Bogiem i Od objawienia do zjednoczenia na http://www.karmel.pl .
Książka Trzy okresy życia wewnętrznego też jest wspaniała. Poszukaj przez google.

Wiara opiera się na wierze i świadectwie wiary i miłości ludu Bożego. Nie ma na wszystko dowodów. Niektóre prawdy wiary są nie pojęte w tym życiu. Wiara katolicka to arystokracja duchowa na świecie. Jest bardzo logiczna i kompatybilna z potrzebami, inuicją i duchowością człowieka jako człowieka . Świeci są mocną motywacją do wiary. Męczenicy zaufali Jezusowi i się nie zawiedli.
Wiara nie musi być ślepa. Moralność jest wyjaśniona. Jezus jest postacią historyczną. Należy wyjaśniać swoje wątpliwości. Zajmuje się tym teolgia, najnowsza biblistyką, apologetyka i nauczanie Kościoła i papieża.
Ja wierze ponieważ wiara katolicka jest najbardziej przyjazna człowiekowi. Bóg stał się człowiekiem aby człowiek mógł stać się Bogiem. Wiara katolicka ma bardzo duże wymagania moralne. A to świadczy o Boskim autorstwie wiary która trwa niezmiennie 20 tys. lat. Ludzie wymyślają religie łatwe i przyjemne. Żaden człowiek by nie wymślił tak niepopularnych wymagań. Wiara jest żywa. Mamy świętych, mistyków, męczeników, świetnych kaznodziejów, ludzi obdarzonymi charyzmatami i darem uzdrawiania. Nikt w histori nie wpadł na pomysł miłowania wrogów.

Kościół to wspólnota wierzących grzeszników. Dlatego jest nazywany Świętą nierządnica. Ale jak powiedział Jezus "ziemia i niebo przemina a Moje słowa nie przeminą. I bramy piekielne go nie przemogą". To cytat z NT. Jezus nie zostawił nas sierotami i jest realnie obecny w hostii. Jest to kwestia wiary i zaufania. Albo ryzykujesz i wierzysz albo nie. Uwierzenie nie niesie żadnego zła ze sobą. Jezus jest Drogą, Prawdą i Życiem kto w niego wierzy jako swego Pana i Zbawiciela dozna pokoju i odziedzicz życie wieczne. Tekst oparty na Biblii i ewangelizacji.
Szczęsć Boże Bracie.

-"Jakim jest Bóg w istocie swojej nikt nie zgłębi, ani umysł ludzki, ani anielski" (Dzienniczek 30)
Możesz tylko poznawac przymioty Boga.



Niewatpliwym dramatem Twoim jest próba laboratoryjnego zbadania Boga.
Gonienie za materialnymi dowodami, skutkuje niewiarą i przyjmowaniem czyichś wydumanych iluzji - bo kto w końcu może udowodnić, że np. ukazywanie się Jezusa po zmartwychwstaniu było legendą?????

.

Metanoia


Skąd wiesz, że tak jest w rzeczywistości?


1. "Biblia została napisana pod natchnieniem Ducha Świętego i ma autorytet Boga."


2. "Kościół jest prowadzony przez Ducha Świętego który daje nieomylność w sprawach wiary i moralności papieżowi."


3. "Dogmaty i ich interpretacja teologiczna jest obiektywną prawdą wyłożoną przez Magisterium Kościoła przy asystencji Ducha Świętego."



Piszesz:
"Wiara opiera się na wierze i świadectwie wiary i miłości ludu Bożego."

- no tak, ale na wierze komu?
- czy każdemu, kto mówi, że otrzymał objawienie od Boga?
- "miłości do ludu Bożego" - nie rozumiem jak tu oprzeć wiarę.


Piszesz:
"Niektóre prawdy wiary są nie pojęte w tym życiu." - nie przesadzaj, dla mnie wszystko jest pojęte o ile będę wiedział, że to istnieje w rzeczywistości.

Ja nie mam problemu z wiarą - mogę wierzyć w cokolwiek. Obawiam się tylko, że to może nie istnieć w rzeczywistości.

==================



4. "Męczenicy zaufali Jezusowi i się nie zawiedli." - skąd wiesz?


5. "Jezus jest postacią historyczną. " - to o niczym nie świadczy.

6. "Ja wierze ponieważ wiara katolicka jest najbardziej przyjazna człowiekowi." - jeśli urodziłeś się w rodzinie chrześcijańskiej to znaczy, że raczej zostałeś do tej wiary zdeterminowany poprzez wychowanie niż Twój wybór.

7. "Bóg stał się człowiekiem aby człowiek mógł stać się Bogiem" - a to ciekawe.

8. "Wiara katolicka ma bardzo duże wymagania moralne" - nie przesadzajmy, są bardziej wymagający. Zależy jeszcze co mamy na myśli. W każdym razie osobiście przyjmuję moralność katolicką.

9. "A to świadczy o Boskim autorstwie wiary która trwa niezmiennie 20 tys. lat." - a tak Ci dobrze szło. W tym stwierdzeniu uważam, że się wywaliłeś.

10. "Ludzie wymyślają religie łatwe i przyjemne." - Ty chyba nie masz wiedzy na temat religii świata??? Gdybasz?? czy udajesz????


11. "Nikt w histori nie wpadł na pomysł miłowania wrogów." - oj nie przesadzaj, początki tej idei nie mają źródła w chrześcijaństwie, chociaż teraz nie potrafię podać Ci źródla gdzie to wyczytałem.


12. "Kościół to wspólnota wierzących grzeszników. " - istotnie.

13. " Ale jak powiedział Jezus "ziemia i niebo przemina a Moje słowa nie przeminą. I bramy piekielne go nie przemogą". " - pod jednym warunkiem, że są to słowa Jezusa, a na dodatek - że Jezus istotnie jest Bogiem.



Jak na razie bazujesz tylko:
a) na swoim przekonaniu
b) na wierze

I na przemian - wiarę uzasadniasz przekonanie, a przekonanie wiarą.


14. "Jezus nie zostawił nas sierotami i jest realnie obecny w hostii. Jest to kwestia wiary i zaufania." - bardzo bym chciał, aby był obecny. Istotnie to tylko kwestia wiary i zaufania - i niestety tylko tyle możemy, nic więcej. To bardzo mało.

15. "Albo ryzykujesz i wierzysz albo nie." - dokładnie, wiara jest ryzykiem i brak niej = także.

16. "Uwierzenie nie niesie żadnego zła ze sobą." - poza potencjalną iluzą - żadnego. W sumie ludzie wierzą w kamienie, gusła, ekscytują się imprezami = więc z pewnością lepsze chrześcijaństwo o tego - autentyczne chrześcijaństwo. Tu moja zgoda.


17. " Jezus jest Drogą, Prawdą i Życiem kto w niego wierzy jako swego Pana i Zbawiciela dozna pokoju i odziedzicz życie wieczne. " - bardzo bym chciał, ale widzę mnóstwo wątpliwości i niepewności.



Widzę, że dla Ciebie wszystko jest bardzo proste. Dla mnie też kiedyś takie było.

Kiedy zagłębiłem się badania biblijne - zobaczyłem, że wiele z tego, w co wierzyłem - to legendy np. wskrzeszanie przez Jezusa, ukazywanie się po zmartwychwstaniu - że go dotykali, byli z Nim itd., chociażby wiele cudów Jezusa, słów itd.

W Kościele przedstawiano mi to jako realne wydarzenia - podczas gdy one nie były realne - tak mówią także badacze katoliccy.


To wszystko nie jest takie proste.


OK - wierzysz. OK.

Ja nie boję się, że stracę wiarę, ale lękam się, że wiara mojego Kościoła jest nieprawdziwa.


wybacz, ale nawet trochę nie zdjąłeś ze mnie tego lęku, a wręcz utwierdziłeś mnie w moim przekonaniu - jesteś jak ja - kolejną osobą, która wierzy i jest przekonana.
I tylko tyle.

Może - aż tyle.

Alus,

"Możesz tylko poznawac przymioty Boga." - jakie są przymioty Boga?
- Jeśli wiesz coś pewnego to powiedz - chętnie zapoznam się.


Alus - może jaśniej = opisy z Ewangelii ukazywania się zmartwychwstałego są legendarne.
I to znajdziesz w źródłach katolickich, które podałem tutaj.

viewtopic.php?f=27&t=24264




Alus,

jeszcze raz powtórzę:

Jeśli ktoś mówi, że ma objawienie od Boga - to mam mu wierzyć?
Na jakiej podstawie?

Zapewne wiesz, że wiele religii tak twierdzi - i mam je wszystkie przyjąć?


Pytanie o wiarygodność religii to nie odrzcucanie prawdy.
Mamy rozum i musimy pytać, a nie brnąć bezmyślnie we wszystko.

Pytać a nie przyjmować jako pewnik dywagacji ze strony Pracowni PYTAŃ Granicznych.
Tylko pytań - napisanie "wiemy, że nie zmartwychwstał " nie jest dowodem.
Jakie są przymioty Boga - przecztaj 1 Kor 13,4-8.

Alus
ja nie wiem czy Jezus nie zmatwychwstał.
Badane są jedynie przekazy o tym zawarte w Nowym Testamencie,
zawarłem tutaj dużo źródeł katolickich

viewtopic.php?f=27&t=24264


Tak czułem, że jak podam chociaż jedno czy dwa źródła do niekatolickich stron -od razu dostanę "boksa".

====================

Alus, widzę, że bazujesz tylko na wierze.
Nawet chyba nie znasz krytycznych źródeł katolickich - trudno w tej sytuacji dyskutować.

Dla mnie prawda o rzeczywistości jest ważniejsza nawet od wiary i wiem, że jeśli Bóg istnieje to na pewno chce, abym wierzył w prawdę, a nie w mżonki.

Ładujesz te cytaty zdań wyrwanych z konteksu z jakiegoś gotowca.
To przeczytaj czy Gnilka kwestionuje zmartwychwstanie Jezusa
http://www.religia.pl/polski_informacje ... 6_0_92_0_C
Chcesz autentycznie dowiedziedziec się, wyszukac odpowiedzi - kup, pożycz książki Gnilki, przeczytaj od dechy do dechy, a nie pojedyncze zdania.
Pojedyncze zdania informują - "Nie ma Boga" - a drugie dopiero uzupełnia - "Mówi głupi w sercu swoim".

Alus,

to wszystko przeczytałem kilka razy co tu wymieniłem
viewtopic.php?f=27&t=24264
Wszystkie te książki mam.

"Ładujesz te cytaty zdań wyrwanych z konteksu z jakiegoś gotowca.
- o czym ty piszesz?


"czy Gnilka kwestionuje zmartwychwstanie Jezusa" - dla mnie jest trochę enigmatyczny.

Poza tym - kiedy tak to wszystko razem analizuje się powstaje inny problem:

Czy Bóg może objawiać się w tak niepewny i wątpliwy sposób?

Czy to można w ogóle nazwać objawieniem Boga?