Czytam, że niektórzy są na "nie" względem Kk. Przychodzi mi w związku z tym pytanie.

Jaka wysoka może być chęć do bycia obiektywnym u kogoś kto nie potrafi żyć bez wiary ?

Czy ateista może czuć podobny strach przez zachwianiem ateizmu?

Ja osobiście nie czuje strachu przed zachwianiem ateizmu. Po prostu mam pewien pogląd i nie uważam, ze każdy błąd w rozumowaniu jest porażką. Wręcz przeciwnie, jeżeli ktos/ ja sam uświadomi/mię mi/sobie że się mylę, to jest to sukces. Nie należy bać się popełniania błędów, należy popełniać je, ale wyciągać z nich wnioski i iść dalej w swoim myśleniu

To raczej trzeba udowodnić, ze cud wystąpił niż zaprzeczyć że go nie było
Jak się udowadnia cud?

Czyli każdy kto atakuje kościół jest niedobry, bo nie wytrzyma z innym który atakuje? Czy może bo ma inny światopogląd? ;>

Jeśli ktoś twierdzi że produkujemy świętych, a cuda wymyślamy to musi swoje twierdzenie udowodnić.

Nie, niektórzy ludzie, tak bardzo pewni że wiedzą lepiej, powinni sobie uświadomić że tylko im się wydaje że znaleźli lepszy sposób na kontakt z Bogiem. Takich jak oni jest wielu, a każdy znalazł inny lepszy sposób. Każdy czytuje Biblie wyrywając z kontekstu pewne rzeczy. Dlatego polecam im spotkanie się i wtedy zobaczą ile warte są ich wielkie odkrycia na gruncie rozwoju duchowego. To wszystko adresuje nie do każdego krytyka Kościoła, ale do pseudokrytyków, tych którzy nie umieją pisać, a piszą dużo, oraz tych którzy jeszcze nie nauczyli się czytać a biorą się za fora. Cenie natomiast tych którzy poszli o wiele dalej i ich krytyka jest konstruktywna. To nie kwestia światopoglądu, tylko pewnej dojrzałości. Czekam i niestety ale dość rzadko spotykam tu ludzi którzy naprawdę chcą dyskutować a nie wylewać swoje frustracje.

Oj Wist ! Nie wiem kogo masz na myśli pisząc o wszystkich wrogach Kościoła ale przecież wiesz jaka jest moja religia i powinieneś też wiedzieć , że nie jesteśmy wrogami żadnej religii próbując robić swoje i nikomu nie wchodzić w drogę ale niestety to my jesteśmy atakowani , więc jak tu milczeć. To naszych bogów uważa się za demony i wyśmiewa się nasze obrzędy a nas samych uważa się za jakieś sekty , więc się bronimy a jak wiesz najlepszą obroną jest atak .

WIST
"Uderz w stół,a nożyce się odezwą".....

WIST
Jeśli ktoś twierdzi że produkujemy świętych, a cuda wymyślamy to musi swoje twierdzenie udowodnić.

Nie, niektórzy ludzie, tak bardzo pewni że wiedzą lepiej, powinni sobie uświadomić że tylko im się wydaje że znaleźli lepszy sposób na kontakt z Bogiem. Takich jak oni jest wielu, a każdy znalazł inny lepszy sposób. Każdy czytuje Biblie wyrywając z kontekstu pewne rzeczy. Dlatego polecam im spotkanie się i wtedy zobaczą ile warte są ich wielkie odkrycia na gruncie rozwoju duchowego. To wszystko adresuje nie do każdego krytyka Kościoła, ale do pseudokrytyków, tych którzy nie umieją pisać, a piszą dużo, oraz tych którzy jeszcze nie nauczyli się czytać a biorą się za fora. Cenie natomiast tych którzy poszli o wiele dalej i ich krytyka jest konstruktywna. To nie kwestia światopoglądu, tylko pewnej dojrzałości. Czekam i niestety ale dość rzadko spotykam tu ludzi którzy naprawdę chcą dyskutować a nie wylewać swoje frustracje.

Możesz mnie nazywać ,jak chcesz...wiesz jaka jest różnica między Tobą a Mną ...że Tobie się wydaje ,że masz kontakt z Bogiem...a ja GO MAM!
"Po owocach ,poznacie ich"
Coraz więcej ludzi odchodzi od Kościoła i będzie to robić nadal....bajeczki o piekle i Szatanie straciły swoją ważność.....
To ludzie Wam podziękują, za to wszystko co z nimi zrobiliście...WAsz Kościół i polityka Watykanu..
Za wszystko Watykan zapłaci ...za wszystko ..za wszystkich ,których skrzywdził....!

WIST
Dla Was każda osoba, która ma odmienny od Watykanu zdanie jest be! i należy go zwalczać...światłych i oświeconych ludzi jest coraz więcej,dzisiaj nie wystarczy ,że będziecie ludzi straszyć,pocieszę Ciebie i wyznawców tej ideologii watykańskiej ...nie ma i nie było piekła demonów i Szatana....

Chyba nie zdążyłeś przeczytać mojej wcześniejszej wypowiedzi. Nie chodzi o wszystkich którzy jakoś negatywnie mówią o czymś co dzieje się w Kościele, bo wtedy sam byłbym w tej grupie ludzi.


Jak to się ma do tematu i do funkcji forum gdzie każdy na coś odpowiada? Pseudointeletualne zagranie. Tak każdemu będziesz pisać, używając przysłów których widocznie znaczenia nie rozumiesz, jeśli odpowiedzą na Twoje treści?


Ja nigdy nie mówie autorytatywnie czy ktoś ma kontakt z Bogiem czy nie. To pycha, a ona napewno nie przybliża do Boga. Nieraz już miałem okazje dyskutować z różnymi ludzmi o wierze, ale pomimo różnić wyznania, czynawet religii potrafiłem dostrzec bogactwo ich duchowośći. Ty masz z tym niestety problem. Zresztą to zabawne że sam autorytatywnie stwierdzasz że masz kontakt z Bogiem, mnie tego odmawiając, a i innych ludzi którzy orzekają o tym że ktoś jest święty, też odmawiasz prawa do takich orzeczeń.


Nie jest to prawda tylko Twoje wymysły. Niespodziewanie wyżej o tym również napisałem jaki mam stosunek do wielu ludzi odmiennej refleksji i przekonań. Zresztą cała ta wypowiedz pokazuje jak mało masz w sobie refleksji na temat w którym tak autorytatywnie się wypowiadasz. Ani nie masz pojęcia, czy moźliwości nawet, stwierdzić co każdy z "nas" myśli, ani nie jest to nauka Kościoła. Natomiast ton masz iście propagandowy - "oni" są źli, ja jestem dobry. Masz widzę tak wyprane w głowie wszystko że aż strach. A co do ludzi mądrych to ja się ciesze z każdego, Ty jednak mylisz bunt i własne wymysły, z faktyczną refleksją i mądrością.

Na dobrą sprawę nic nie udowodniłeś, rzucasz tylko te swoje twierdzenia. Sądzę że robisz to na zasadzie - wszystko co Kościół głosi to kłamstwo, automatycznie wykluczasz to jako wartościowe czy prawdziwe. Nie dobrze to świadczy o kimś kto wszędzie oskarżeniami i frustracjami, a sam dał sobie namieszać ostro, w głowie.

WIST
Możesz mówić co chcesz i nazywać to pychą.
Ja mam KONTAKT Z BOGIEM!

Cytuj:
Dla Was każda osoba, która ma odmienny od Watykanu zdanie jest be! i należy go zwalczać...światłych i oświeconych ludzi jest coraz więcej,dzisiaj nie wystarczy ,że będziecie ludzi straszyć,pocieszę Ciebie i wyznawców tej ideologii watykańskiej ...nie ma i nie było piekła demonów i Szatana....

Nie jest to prawda tylko Twoje wymysły. Niespodziewanie wyżej o tym również napisałem jaki mam stosunek do wielu ludzi odmiennej refleksji i przekonań. Zresztą cała ta wypowiedz pokazuje jak mało masz w sobie refleksji na temat w którym tak autorytatywnie się wypowiadasz. Ani nie masz pojęcia, czy moźliwości nawet, stwierdzić co każdy z "nas" myśli, ani nie jest to nauka Kościoła. Natomiast ton masz iście propagandowy - "oni" są źli, ja jestem dobry. Masz widzę tak wyprane w głowie wszystko że aż strach. A co do ludzi mądrych to ja się ciesze z każdego, Ty jednak mylisz bunt i własne wymysły, z faktyczną refleksją i mądrością.

Na dobrą sprawę nic nie udowodniłeś, rzucasz tylko te swoje twierdzenia. Sądzę że robisz to na zasadzie - wszystko co Kościół głosi to kłamstwo, automatycznie wykluczasz to jako wartościowe czy prawdziwe. Nie dobrze to świadczy o kimś kto wszędzie oskarżeniami i frustracjami, a sam dał sobie namieszać ostro, w głowie.

A ty co udowodniłeś....
Pokazujesz postawę nienawiści do wszelkiej inności,odmienności,innego zgoła odmiennego światopoglądu ...który jest odmienny od tego co prezentuje Watykan......
Już w przeszłości Watykan palił na stosie niewygodnych dla siebie świadków ,czyżby powrót do tej filozofii!

WIST
Ja nigdy nie mówie autorytatywnie czy ktoś ma kontakt z Bogiem czy nie. To pycha, a ona napewno nie przybliża do Boga. Nieraz już miałem okazje dyskutować z różnymi ludzmi o wierze, ale pomimo różnić wyznania, czynawet religii potrafiłem dostrzec bogactwo ich duchowośći. Ty masz z tym niestety problem. Zresztą to zabawne że sam autorytatywnie stwierdzasz że masz kontakt z Bogiem, mnie tego odmawiając, a i innych ludzi którzy orzekają o tym że ktoś jest święty, też odmawiasz prawa do takich orzeczeń.

kAŻDY JEST śWIĘTY...I TO NIE wATYKAN BĘDZIE DECYDOWAŁ O TYM KTO ZASŁUGUJE NA BRAMY NIEBIESKIE!

A te slogany o pychy...to już słyszałem !
Jaki jest Twój Bóg ,że nie możesz o nim otwarcie rozmawiać..że się go boisz,Ja nie muszę się bać swojego Boga....!Mogę o nim rozmawiać otwarcie....
Wiesz nie chciałbym ,aby ludzie kontaktowali się z Bogiem którego należy się bać...
A co do interpretacji Biblii,to na przełomach dziejów było ich tyle,każdy się ze sobą spiera na temat wiedzy i informacji tam zawartej ...jest wiele sprzeczności w jej tłumaczeniu z oryginalnego aramejskiego,a dlaczego Kościołowi tak bardzo są niewygodne są Pisma Apokryficzne i zawarta tam Wiedza!

Czytanie ze zrozumieniem się kłania. Nigdzie nie napisałem że nie masz kontaktu z Bogiem, bo wyrażnie pisałem że nigdy tego nie oceniam. Za to Twoje tego typu oceny to pycha.


Prosze mi pokazać gdzie pokazuje taką postawę (najlepiej w moim zyciu codziennym), oraz w moich wypowiedziach.

Jeśli tego nie uczynisz uznam to za pomówienie.

Watykan piszemy z dużej litery. Wierz mi że za te pomówienia, oraz obrażliwe twierdzenia, bez uzasadnienia, wielu już musiało nas opuścić. Ale ja Ci nie groże, ja tylko informuje że przesadzasz, a będąc tutaj możesz nabrać nieco ogłady i nieco zrozumieć - więc nie jest moim interesem abyś stąd odszedł.


Co to znaczy że nie mogę rozmawiać o Bogu otwarcie, oraz że się Go boję? Udowodnij również to co napisałeś., bo powoli zaczynam mieć dosć wmawiania mi co ja myślę.

Po aramejsku to akurat tylko fragmewnty Biblii były napisane. O apokryfach dyskusje już tu były, tam zerknij dlaczego zostały odrzucone. Zabawne że mówisz o sprzecznościach w obecnym kanonie biblijnym, a o apokryfach mówisz że tam jest wiedza. Czytałeś choć raz jakiś apokryf? Bo m.in. dlatego zostały odrzucone że ich treśc była sprzeczna z innymi uznanymi tekstami. Znasz się choć ciutkę na tym, czy tylko tak rzucasz bo "wiadomo że jak kiedyś pewne teksty nie weszły do kanonu to był spisek i kłamstwo"?

Jak się dowiesz na czym polega kanonizacja to daj znać, bo napewno nie na władzy decydowania kto idzie do nieba. I nie każdy jest święty, tylko każdy powinien dążyć do świętości, bo w niebie z Bogiem są tylko święci.

Więc czekam na odpowiedz, jakim prawem mówisz że katolicy nie mają kontaktu z Bogiem, jakkolwiek to rozumieć.

WIST

Nie, niektórzy ludzie, tak bardzo pewni że wiedzą lepiej, powinni sobie uświadomić że tylko im się wydaje że znaleźli lepszy sposób na kontakt z Bogiem. Takich jak oni jest wielu, a każdy znalazł inny lepszy sposób. Każdy czytuje Biblie wyrywając z kontekstu pewne rzeczy. Dlatego polecam im spotkanie się i wtedy zobaczą ile warte są ich wielkie odkrycia na gruncie rozwoju duchowego. To wszystko adresuje nie do każdego krytyka Kościoła, ale do pseudokrytyków, tych którzy nie umieją pisać, a piszą dużo, oraz tych którzy jeszcze nie nauczyli się czytać a biorą się za fora. Cenie natomiast tych którzy poszli o wiele dalej i ich krytyka jest konstruktywna. To nie kwestia światopoglądu, tylko pewnej dojrzałości. Czekam i niestety ale dość rzadko spotykam tu ludzi którzy naprawdę chcą dyskutować a nie wylewać swoje frustracje.

A czy to nie jest w zawoalowany sposób przedstawiona postawa człowieka, który zwalcza każdy światopogląd z którym się nie zgadza.....Czy to nie jest język nienawiści do wszelkiej odmienności?!
Mówisz o pomówieniach znasz mnie ,że nazywasz pseudokrytykiem? Mówisz ,że nie umiem czytać
Wyobraz sobie ,że Elementarz już przerobiłem...!A z pisaniem i wysławianiem nie mam problemu!
A co dokrytyki to każda krytyka jest konstruktywna ,zwłaszcza dla osoby która ją przedstawia!
A to jak skrytykowaliście historię mojego przyjaciela "Siwego" zarzucając mi ,że ona się nie wydarzyła i ja konfabuluje opowiadając o nim...Porównując ją do "Historii o Kubusiu Puchatku"!
To według Was tak ma wyglądać język Miłości?!
Powtórzę po raz kolejny nie atakuję ...tylko przedstawiam fakty!

WIST

Po aramejsku to akurat tylko fragmewnty Biblii były napisane. O apokryfach dyskusje już tu były, tam zerknij dlaczego zostały odrzucone. Zabawne że mówisz o sprzecznościach w obecnym kanonie biblijnym, a o apokryfach mówisz że tam jest wiedza. Czytałeś choć raz jakiś apokryf? Bo m.in. dlatego zostały odrzucone że ich treśc była sprzeczna z innymi uznanymi tekstami. Znasz się choć ciutkę na tym, czy tylko tak rzucasz bo "wiadomo że jak kiedyś pewne teksty nie weszły do kanonu to był spisek i kłamstwo"?

Wyobraż sobie ,że zapoznałem się z całą wiedzą na temat Apokryfów ,która została przetłumaczona na język polski.Nie myśl sobie ,że zanim zabrałem głos na tym szacownym Forum nie przerobiłem "zadania domowego".Mam bardzo rozległą wiedzę,zwłaszcza na temat mechanizmów rządzących w Kościele Watykańskim!

a co do tej kwestii ,kiedy piszemy z dużej a kiedy z małej litery:
Watykan nazwa własna pisze się z dużej litery.
przymiotniki z jakim .o jakim ? "watykańskim" ..piszemy z małej litery!
A jeśli chcesz być taki dociekliwy
to w języku polskim występuje słowo fragmenty ,a nie fragmewnty Biblii!