Parę razy pisałem już do abp-a Życińskiego w sprawach jego wypowiedzi na łamach TYGODNIKA POWSZECHNEGO. Nigdy jednak nie otrzymałem od niego jakiejś odpowiedzi, czy chociaż potwierdzenia otrzymania listu, nawet gdy wysłałem list polecony. Dowodzi to wielkiej, achkolwiek mało rozumnej pychy Arcybiskupa. Ciekawe, czy i po publicznej mojej wypowiedzi ks, Arcybiskup raczy od powiedzieć.
Zabrania Ks. Arcybiskup panu Benderowi używania nazwy Klub Inteligencji Katolickiej, jako że uzurpuje sobie Ksiądz Arcybiskup prawo do wydawania w tym zakresie zezwoleń. Pytam więc, czy wydał Ksiądz Arcybiskup także używania na terenie swojej archidiecezji nazw: Kościól Polsko-Katolicki, czy też Kościół Starokatolicki Mariawitów? No bo wypadałoby być konsekwentnym.
Jeżeliby używano nazwy Klub Inteligencji Rzymsko-Katolickiej, zakaz Arcybiskupa byłby uzasadniony.

oj... ten biskup to już przegina, na listy należy odpowiadać... No ale on nie lubi krytyki, może jeśli wysłał byś mu list, że będziesz go wielbił i czcił do końca życia to napewno by Ci odpowiedziedział! Oj chyba się trochę zapomniałąm

Zbyt wcześnie nacisnąłem klawisz wyślij, nim Tekst napisany przeczytałem i poprawiłem. Naprawiam swoje niedopatrzenie a czytelników przepraszam.

Parę razy pisałem już do abp-a Życińskiego w sprawach jego wypowiedzi na łamach TYGODNIKA POWSZECHNEGO. Nigdy jednak nie otrzymałem od niego jakiejś odpowiedzi, czy chociaż potwierdzenia otrzymania listu, nawet gdy wysłałem list polecony. Dowodzi to wielkiej, aczkolwiek mało rozumnej pychy Arcybiskupa. Ciekawe, czy i po publicznej mojej wypowiedzi ks, Arcybiskup raczy mi odpowiedzieć.
Zabrania Ks. Arcybiskup panu Benderowi używania nazwy Klub Inteligencji Katolickiej, jako że uzurpuje sobie Ksiądz Arcybiskup prawo do wydawania w tym zakresie zezwoleń. Pytam więc, czy wydał Ksiądz Arcybiskup także zakaz używania na terenie swojej archidiecezji nazw: Kościól Polsko-Katolicki, czy też Kościół Starokatolicki Mariawitów? No bo wypadałoby być konsekwentnym.
Jeżeliby używano nazwy Klub Inteligencji Rzymsko-Katolickiej, zakaz Arcybiskupa byłby uzasadniony, chyba, że także inne wspólnoty wyznaniowe noszące w swojej nazwie "katolicki" solidarnie panu Benderowi tej nazwy używać zakazały.

Teofilu, KLub Inteligencji Katolickiej jest organizacją skupiającą wyznawców religii rzymskokatolickiej, a nie odrębnym wyznaniem, jak Kościół Polskokatolicki.

Zgodnie z Kodeksem Prawa Kanonicznego, decyzję o możliwości posługiwania się przez daną organizację określaniem "katolicki" , podejmuje biskup.



Jak podkreśla arcybiskup Życiński:




Arcybiskup Życiński nie chce stwarzać w Lublinie drugiej organizacji o takkiej samej nazwie ufając, że wśród członków Lubelskiego KIK-u znajdują się również osoby, które pragną działać zgodnie z katolicką etyką i prawem i dostosują się do jego wymagań.

Najwyraźniej do takich osób nie należy prezes Lubelskiego KIK-u, prof. Ryszard Bender który w odpowiedzi na dekret stwierdził, że :



Tymczasem arcybiskupa Życińskiego poparli również przedstawiciele Porozumienia KIK.

Ok. Na list jednak mógłby odpisać? Np.: "Dziekuję za list, zapoznałem się z treścią, decyzji nie zmienię bo jest zasadna i zgodna z prawem kanonicznym...". A jak jest z innymi biskupami, arcybiskupami, takze nie odpisuja? Ma ktoś jakieś doświadczenia w tej materii?

old, o tym, że decyzja jest zgodna z prawem kanonicznym pisze w dekrecie wydanym przez abp. Życińskiego - wystarczy się z nim dobrze zapoznać- to nie jest pismo bez uzasadnienia.

Jeśli chodzi o odpowiadanie na listy w ogóle- zależy, jak ktoś sformułuje list- wszystko zależy od kultury piszącego.

Wydaje mi się, że abp. Życiński ani inni biskupi nie odpowiadają na prywatne listy dotyczące spraw publicznych, które znalazły swoje odbicie w mediach- tylko wypowiadają się właśnie na łamach prasy, telewizji i to jest słuszne.
Są ważniejsze sprawy, niż udowadnianie każdemu z osobna, że dana decyzja jest słuszna.

No tak - ważniejsze sprawy. Dla kogo

Powinien odpowiedzieć... wkońcu jest pasterzem i powinien dbać o swoje owieczki i baranki

Czy nie sądzicie, że zarzucanie biskupowi pychy i dyktowanie mu co powinien robić, jest przejawem ... pychy?

Ja niczego więcej nie zrobiłem tylko tyle. A o tym, że upomniałem "w cztery oczy" tu na tym forum oświadczyłem. Niech to oświadczenie będzie "doniesieniem Kościołowi".

Nie dyktujemy mu cos ma robić, tylko uświadamiamy mu zasady dobrego wychowania, czyli, że na listy się odpowiada. Przynajmniej mnie tak uczono...

Tak nauczyciele żeczywiście byli kiepscy

Twój post meg zawisł w próżni, ponieważ mój został wycięty. Merytorycznie więc odniosę się do tego co napisała "baranek" i Ty odnośnie odpisywania na listy.



W takim razie ja napiszę do mojego zwierzchnika list z prośbą o wyjaśnienie pewnych jego posunięć i powoływanie się na jakieś prawo odnośnie konkretnej sytuacji, gdyż podejrzewam, a nawet stawiam tezę, iż w danej sytuacji powołanie się na takie zapisy prawne nie są zasadne. Nie otrzymam żadnej odpowiedzi. Mam wciąż przed sobą dekret zwierzchnika i żadnych wyjasnień odnośnie poruszonej przeze mnie sprawy.



Poniekąd słusznie. Jednak tym samym sugerujesz apriorycznie, iż Teofil Jan napisał paszkwil, list obraźliwy. Na taki pomysł mógł wpaść tylko ten, kto chce na siłę odgórnie usprawiedliwiać kogoś w sprawie, w której sam nie uczestniczy, bo łatwiej mu uwierzyć w kulturę i słuszność postępowania biskupa niż forumowicza wiara.pl Teofila Jana. W takim razie czy możesz podać jakimi kryteriami ocen i wartościowania posługujesz się w konkretnym przypadku by lekką ręką sugerować coś takiego?



Słuszne jest to, że w sprawach publicznych wypowiadają się w mediach, a już niesłuszne wg. Ciebie miałoby być odpowiadanie w tych sprawach dodatkowo jeszcze prywatnie? Wspomniałaś coś o kulturze



Tu nie chodzi o udowadnianie każdemu z osobna. Mamy konkretny przypadek i konkretne wątpliwości kogoś, kto oczekuje wyjaśnień. Kultura wymaga, że gdy ktoś pisze do kogoś list z zachowaniem obwiązujących zasad kulturalnego komunikowania się (tym razem ja apriorycznie założę, gdyż prawdopodobieństwo, iż list Teofila był napisany z zachowaniem wszystkich zasad kultury jest o wiele wyższe niż założenie, że nie zachował), należałoby na ten list odpisać. Chociażby, króciutko, zdawkowo, ale odpisać!

W powyższym poście nie próbuję nawet podejmować się jakichkolwiek ocen dekretu arcybiskupa oraz decyzji osób zaangażowanych w tę sprawę. Chodzi o utrzymanie pewnego poziomu na płaszczyźnie porozumiewania się.

Podsumowując zgadzam się z tym co napisała Meg odnośnie poprawności nauczania względem niepisanego prawa dotyczącego zasad kultury komunikacji.

Pozdrawiam

1. Niczego nie sugeruję. Pisałam o ogólnej kulturze.

2. Masz rację- łatwiej mi uwierzyć w słuszność postępowania biskupa , którego znam z licznych pism i wykładów , który jest reprezentantem Kościoła , niż nieznanej mi osobie. Kwestia autorytetu.

Zauważ także, że opinia abp.Życińskiego w sprawie lubelskiego KIK- u nie jest odosobniona- Jego stanowisko popierają członkowie innych KIK-ów. A to już pewnie zbiorowa halucynacja



Nie tyle niesłuszne, co niekonieczne. Media są skierowane do wszystkich ludzi. Treść dekretu jest jasna, jednoznaczna i ogólnie dostępna.

Powstrzymywałabym się również przed zbyt wczesnym stwierdzeniem, że abp. nie odpisze. Z doświadczenia wiem, że na odpowiedź biskupa można czekać kilka miesięcy.

Teofil, Jan napisał:

Wydaje mi się, że nie masz wystarczających kompetencji do upominania Biskupa Życińskiego, skoro nie posiadasz tak elementarnych informacji, że Kościoły polsko-katolicki czy mariawicko-katolicki nie należą do Kościoła rzymsko-katolickiego, a więc nie podlegają jurysdykcji Biskupa.
Z drugiej strony, jeżeli popierasz Bendera płacącego takim "prelegentom", jak Pająk czy Ratajczyk, którzy najzwyczajniej w świecie kłamią, a z drugiej strony tenże Bender zwalnia z pracy jedyną żywicielkę rodziny pod pretekstem braku pieniędzy na jej wynagrodzenie, to do licha z takim katolicyzmem.
Oczywiście Bender et consortes mogą się organizować poza Kościołem katolickim, to ich prawo, ale nie mają prawa, prezentując niekatolickie poglądy i postawy moralne, domagać się uznawania ich przez struktury Kościoła.
Tak więc najpierw się zastanów i rozważ wszystkie argumenty, zanim w przyszłości przyjdzie Ci na myśl upominać jakiegoś Biskupa, a tym bardziej Życińskiego, jednego z najwybitniejszych - moim zdaniem - w polskim episkopacie.