Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 26, 2025 20:57



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1509 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 101  Następna strona
 Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5 
Autor Wiadomość
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
@Eu_geniusz- nie wszyscy królowie byli wybitni.

Marszałkowi Piłsudskiemu jak i gen. Sikorskiemu przyszło żyć w czasach wojny- nie można porównywać wojennego bohaterstwa z życiorysem wybitnego człowieka doby pokoju.

Moim zdaniem jakieś "ale " do pochówku w tej sytuacji to wielkie nieporozumienie.

Z Sikorskim też zginęło więcej osób i też ich nie pochowano na Wawelu.


Wt kwi 13, 2010 20:20
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06
Posty: 561
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Poniosło to Ciebie w każdym z poprzednich postów. Dopiero ten jest troche normalniejszy.

Ja spokojnie wyrażam swoja opinie, do której jako Polak mam prawo. Owszem, kard. Dziwisz jest administratorem Wawelu, ale nie włascicielem. Dziwisza nie było, był Wawel, Dziwisza nie będzie Wawel będzie.
Nadal nie uważam by akurat tak specyficzne miejsce jak Wawel był miejscem stosownym do pochówku (z całym szacunkiem dla funkcji Prezydenta), ale wybieralnego (na maksymum 10 lat) urzędnika państwowego. Mimo iż ów w tak tragiczny sposób stracił życie.
No i powtarzam po raz drugi. Miejscem urzędowania Prezydenta jest stolica Polski, a więc tam też powinno spocząc jego doczesne szczątki.

Jezeli zas chodzi o nadzwyczajne zasługi Prezydenta Kaczyńskiego dla Polski. To wybaczcie, ale to nie my (nawet nie kard Dziwisz) i tymbardziej nie teraz w kilka dni po śmierci bedziemy je oceniać. To oceni dopiero historia.

_________________
Właściciele agencji towarzyskiej tym się różnią od polityków, że posiadają
umiejętność ogarnięcia bur..lu.


Wt kwi 13, 2010 20:25
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06
Posty: 561
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
życiorysem wybitnego człowieka doby pokoju.



O jego wybitności zadecyduje historia. W żadnym wypadku nie jego wyborcy.
Wybitność to nie cecha, którą się nabywa w wyniku wyborów.

Królowie, a i owszem nie wszyscy wybitnymi byli. Wszyscy jednak byli Pomazańcami Bozymi. Prezydenci nimi nie są.

_________________
Właściciele agencji towarzyskiej tym się różnią od polityków, że posiadają
umiejętność ogarnięcia bur..lu.


Wt kwi 13, 2010 20:28
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Najgorsze w tym wszystkim to będzie jak pójdą w świat równoległe dwa przekazy.
Pierwszy: to Polacy oddającu hołd parze Prezydenckiej w Warszawie i drugi: demonstrancje pod Wawelem w Krakowie.
Dziś już się odbyły i zapowiedziono je w kolejnych dniach.


Wt kwi 13, 2010 20:42

Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50
Posty: 1679
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
A jaką siłą dysponowali ci co dzisiaj protestowali?
Mam nadzieję, że zarzucimy ich czapkami i beretami, niekoniecznie moherowymi.


Wt kwi 13, 2010 20:53
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Gita2 napisał(a):
A jaką siłą dysponowali ci co dzisiaj protestowali?
Mam nadzieję, że zarzucimy ich czapkami i beretami, niekoniecznie moherowymi.

Nie zarzucono.
Ale pomyśl tak logicznie - w zamkniętym muzeum, wejscie za biletami wstępu, z dala od ukochanej Warszawy, od pomnika powstańców (dzieła Kaczyńskiego), od grobów najbliższych osób - ojca, niedługo może matki - myślisz, że taka byłaby ich wola?
Nic ich obydwoje nie łączy z Krakowem.
Buduje się dzieło votum narodu - Świątynię Opatrzności Bożej - czy nie tam winni spoczywać Prezydenci współczesnej Polski?
Ja byłam przekonana, że tam spoczną.


Wt kwi 13, 2010 21:03
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Może dojść do skandalicznych zajść które skompromitują nas w oczach całego świata.
Wtedy dopiero Brazylia spyta się sama siebie, po kiego grzyba wprowadziła 3 dniowa żałobę, kiedy sami Polacy nie potrafią uczcić zmarłych.?
Jeżeli tutaj na forum rzucamy się sobie do oczu, to podobnie może być w Krakowie.


Wt kwi 13, 2010 21:04

Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50
Posty: 1679
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Nie przesadzaj Osiris nie skaczemy sobie do oczu. Mamy nieco inne zdanie. Np. ja uważam, że jesli w Warszawie, to na Powązkach, ale tam w Alei Zasłużonych leżą osoby z którymi Kaczyński nie zgadzał się.
Ze względu na dość otwarte poglądy pani Mari Kaczyńskiej św.Opatrzności nie jest odpowiednia.
Kraków natomiast to bastion rodzin katyńskich, co bardzo dobrze widać jest w filmie KATYŃ Andrzeja Wajdy, a więc z tych trzech miejsc uważam najlepszym miejscem jest Wawel.


Wt kwi 13, 2010 21:19
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06
Posty: 561
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
Po pierwsze, na Wawelu nie leży żaden z polskich prezydentów, ani Mościcki ani Narutowicz. To nekropolia królewska. Po drugie, trzeba otwarcie zadać pytanie, czy Lech Kaczyński jest takim samym bohaterem narodowym jak Piłsudski? Nie jestem pewien, czy większość społeczeństwa podziela to zdanie. Po trzecie, gdy w latach 90 tych symbolicznie chowano w Polsce najbardziej tragicznego naszego władcę Stanisława Augusta - nikomu poza garstką ludzi - nie przyszło na myśl, by chować go na Wawelu. Choć to nekropolia królów. Po czwarte, zawsze słyszeliśmy od władz kościelnych, że na Wawelu nie ma już miejsca. Po piąte, nasi bohaterowie narodowi Piłsudski czy Sikorski nie zostali pochowani wraz z żonami.





Prof. Andrzej Romanowski

Cytuj:
W tej sprawie wszyscy powinni mieć szansę zabrania głosu. Rodzina, bo to ich bliski krewny. Lech Kaczyński był prezydentem narodu, więc i naród powinien mieć szansę zabrania głosu w tej sprawie. I powinien być to głos decydujący. Podejmowanie decyzji na kolanie jest przedwczesne. Może dobrym rozwiązaniem byłoby pochowanie go tymczasowo w godnym miejscu, a trwały pochówek zostawić na późniejszy czas.

Wawel to też pewne tradycje. Ostatnie pochówki to generał Sikorski i Piłsudski. W katedrze leżą królowie, królowe, ale nie ma prezydenta. Prezydenci są chowani w stolicy, a stolica została przeniesiona do Warszawy i to jest naturalne miejsce spoczynku prezydenta.






Bp Pieronek

Cytuj:
Jeśli miałbym wskazywać miejsce pochówku Lecha Kaczyńskiego na Wawelu, wskazałbym raczej kryptę św. Leonarda obok Sikorskiego, bo obaj zginęli w podobny sposób. Nie bardzo widzę miejsce w krypcie Piłsudskiego, bo sama nazwa wskazuje, że jest to krypta wyłącznie Piłsudskiego a nie innych nawet najbardziej godnych osób.

Dla mnie podstawową sprawą było, by dwaj prezydenci: Kaczorowski i Kaczyński pochowani byli w jednym miejscu, to miałoby znamię symbolu. Trochę mi żal, że stało się inaczej, bo przecież symbolizowali te same wartości.





Jerzy Bukowski, wiceprezes Ogólnopolskiej Federacji Piłsudczyków



Od siebie dodam do pierwszej wypowiedzi szósty powód:
Po szóste, ta decyzja podzieliła Polaków i tego kard Dziwisz wybitnie nie przemyślał.

Warszawa tak pięknie oddaje hołd Prezydentowi...a tu nagle takie faux pas z Wawelem

_________________
Właściciele agencji towarzyskiej tym się różnią od polityków, że posiadają
umiejętność ogarnięcia bur..lu.


Wt kwi 13, 2010 21:22
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06
Posty: 561
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Gita2 napisał(a):
Nie przesadzaj Osiris nie skaczemy sobie do oczu. Mamy nieco inne zdanie. Np. ja uważam, że jesli w Warszawie, to na Powązkach, ale tam w Alei Zasłużonych leżą osoby z którymi Kaczyński nie zgadzał się.
Ze względu na dość otwarte poglądy pani Mari Kaczyńskiej św.Opatrzności nie jest odpowiednia.
Kraków natomiast to bastion rodzin katyńskich, co bardzo dobrze widać jest w filmie KATYŃ Andrzeja Wajdy, a więc z tych trzech miejsc uważam najlepszym miejscem jest Wawel.


No Gita, bez przesady z tym bastionem rodzin katyńskich. Gdzie to jest powiedziane, ze najwiecej karkusów zginęło w Katyniu? Film opowiada o kilku rodzinach i umiejscowiony jest akurat w Krakowie. Katyńskich rodzin jest równie dużo w każdym innym polskim mieście.

Poruszyłas rónież pewien dosyć ważki problem. Poglady pani Kaczyńskiej. Skoro dyskwalifikują jej pochówek w ŚOB, to tak samo w katedrze wawelskiej. Oba te obiekty sa światyniami.
Ten argument jest jednak chybiony, bowiem poglądy Piłsudzkiego i prywatne życie Mickiewicza skutkowac by musiały natychmiastowym usunieciem ich szczątków z Wawelu.

_________________
Właściciele agencji towarzyskiej tym się różnią od polityków, że posiadają
umiejętność ogarnięcia bur..lu.


Wt kwi 13, 2010 21:29
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Że MY tu dyskutujemy na ten temat to mnie nie dziwi, ale że publicznie wypowiadają się krytycznie o zmarłym tak nobliwe i szacowne osoby zasmuca.
Powinni wypowiadać się w swoim gronie.
Jak widać za tytułami nie idzie kultura, ale to już w Polsce norma jakby.


Wt kwi 13, 2010 21:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
@eu_geniusz
Dodam siódmy powód:
istnieją plany uchwały nadania Lechowi Kaczyńskiemu honorowego obywatelstwa miasta STOŁECZNEGO WARSZAWY.

Przypominają się trochę obchody rocznicy Solidarności w Krakowie z Tuskiem i
w Gdańsku z Solidarnością, gdzie padły pewne słowa pod adresem rządu...
Może Polska nie będzie tak podzielona jak wtedy, ale do niedzieli emocje na pewno rozgorzeją.
Po co więc robić coś co znowu podzieli Polaków?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Wt kwi 13, 2010 21:33
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
Po co więc robić coś co znowu podzieli Polaków?

To już się stało, no chyba że nagle Dziwisz zmieni zdanie, ale to chyba na ten moment niemożliwe.
Chyba że PO zrobi taki kipisz w Krakowie................. .


Wt kwi 13, 2010 21:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
Chyba że PO zrobi taki kipisz w Krakowie
Chodzi ci o działaczy/członków partii, czy o "komanda szczekających klakierów"?
Uważam, że przeciwnicy takiego miejsca pochówku mają różne sympatie polityczne - ci radykalni raczej poza PO.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Wt kwi 13, 2010 22:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47
Posty: 1170
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
osiris napisał(a):
Może dojść do skandalicznych zajść które skompromitują nas w oczach całego świata.
Wtedy dopiero Brazylia spyta się sama siebie, po kiego grzyba wprowadziła 3 dniowa żałobę, kiedy sami Polacy nie potrafią uczcić zmarłych.?
Jeżeli tutaj na forum rzucamy się sobie do oczu, to podobnie może być w Krakowie.

I właśnie dlatego powinniśmy się zachować stosownie. To się tam odbędzie i koniec, kropka - fakt. Co do wawelskiego pochówku Piłsudskiego też były wątpliwości - każdy ma zwolenników, jak i przeciwników, a historia to opowieść pisana z różnych punktów widzenia dla różnych celów.


Wt kwi 13, 2010 22:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 1509 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 101  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL