Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 09, 2025 12:03



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 65 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się rozwijać? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41
Posty: 231
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Spójnik "heos"oznacza:aż do momentu gdy,aż,nim,dopóki nie,zanim nie.
Przekład interlinearny:"aż do"


Wt maja 04, 2010 8:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Zainteresowanych chcialem poinformowac ze white znowu omija moje pytania .Nie to nie .


Wt maja 04, 2010 17:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41
Posty: 231
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Czyli poraz kolejny nie rozumiesz mojej odpowiedzi.Trudno.


Wt maja 04, 2010 18:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
white napisał(a):
Spójnik "heos"oznacza:aż do momentu gdy,aż,nim,dopóki nie,zanim nie.
Przekład interlinearny:"aż do"

Wszystkie razem mi podajesz ? Ja sie pytam o Ewangelie Mateusza 28.20 .


Wt maja 04, 2010 18:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Co mowi slownik ?


Wt maja 04, 2010 18:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41
Posty: 231
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Nic nie mówi.


Wt maja 04, 2010 18:57
Zobacz profil
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
:D :brawo: :x

Przepraszam, ale to jest rewelacyjne
Gadal dziad do obrazu...


Wt maja 04, 2010 19:05

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Kamalo nie smiej sie tak mocno bo white ma duzo racji w tym co pisze .


Wt maja 04, 2010 19:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 22, 2003 8:58
Posty: 3890
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
ja tylko nieśmiało zauważam, że moderacja czuwa i się zastanawia - ciąć, czy jeszcze nie...
darujcie sobie prywatne wycieczki, proszę :)

_________________
Staraj się o pokój serca, nie przejmując się niczym na świecie, wiedząc, że to wszystko przemija.[św. Jan od Krzyża]


Wt maja 04, 2010 20:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
MaBi a czy moglabys przypomniec nam co pisalas o "tlumaczenia interlinearne to w pewnym sensie porazka" ? Albo chociaz podaj namiary .


Cz maja 06, 2010 18:41
Zobacz profil
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
aspherus 10 post od góry:
viewtopic.php?f=1&t=24850
Teraz jestem skłonny przychylić się do wypowiedzi Mabi chociaż nie potępiałbym w czambuł przekładu interlinearnego - mi on służy do szybkiego zorientowania się w tekście greckim - resztę sprawdzam w słownikach


Cz maja 06, 2010 19:49

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Co to znaczy "zasady dobrego przekladu" ? Pytam sie w swietle zdania 28.20 Ewangelia Mateusza . Chodzi mi o slowo "aion" ktore ma znaczenie : wiek , wiecznosc , doczesnosc , pradawnosc jeszcze tam chyba inne . Rozmawiamy przeciez o Slowie Bozym , o pismie natchnionym . Wiekszosc Biblii ma w tym miejscu "az do skonczenia swiata" przeklad interlinearny zas "wieku" . Przyznasz chyba racje gdy powiem : to ogromna roznica . Ale z drugiej strony chyba nie ma wsrod tlumaczy tekiej zasady jak hierarchia slowa . Byloby to przeciez zafalszowaniem Slowa Bozego . Czy to nie jest tak ze ten przyklad nie nalezy odbierac jako "w pewnym sensie porazka" ale raczej "w pewnym sensie rewolucja" ktora obala nasze PRZYZWYCZAJENIA .


Cz maja 06, 2010 20:19
Zobacz profil
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
Cieszę się aspherus, że dostrzegasz tą rewolucję. Myślę, że ciekawym jest tu wskazanie w przekładzie konkretnego wieku w którym ma nastąpić spełnienie. "aż do spełnienia się wieku".

Osobiście wydaje mi się, że przekład interlinearny ma pewne zalety, które nie mają inne przekłady. Przede wszystkim ukazuje nam teksty trudne o niejasnym przekazie jak filipian 2,6-7. Interlinearny przekład przede wszystkim nie mydli oczu, i nie pokazuje, że wszystko jest tak łatwe jak to się wydaje w tłumaczeniu (por: http://www.psnt.pl/KFlp2w6-7.html ) Jedni mogą w tym widzieć wadę - i tu rozumiem Mabi. Ale zaletą jest chyba to, że jest tu najmniej interpretacji, chociaż można mieć czasem zarzuty, że tłumacz wybiera takie a nie inne znaczenie dla jakiegoś wyrazu. Zaznaczę, że nie ma przekładów doskonałych. Biblie są niejednorodne - niektóre fragmenty są zgodne z oryginalnymi językami inne mniej.

Czasem bardzo dosadne określenia lepiej do mnie przemawiają np. Dz 2,37 "Usłyszawszy zaś przebili swoje serce" (przebicia serca oczywiście w sensie metafory nie oddaje tak żaden przekład może z wyjątkiem NŚ- Vocatio jednak oddaje to najlepiej i najbliżej). Dla mnie to zdanie bardzo ważne bo słowo Boże powinno być właśnie tak żywe, przenikać do szpiku jak miecz.


Pt maja 07, 2010 1:00

Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41
Posty: 231
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
NT nie jest zbiorem słów które są jasne dla każdego.Trzeba dokonać interpretacji aby ujawnić ich sens.
Żaden tekst nie "objawia" wprost swego znaczenia.Nabierają sensu dopiero w procesie interpretacji,a
interpretorami są sami ludzie.Jeżeli dany tekst wyrażamy swoimi slowami chcąc nie chcąc zmieniamy go.
Często się słyszy o bezbłędności Pisma.A nikt sobie przypadkowo nie zadał pytania:co wlasciwie jest
bezbłędne,tekst czy jego interpretacja?Większość Chrześcijan jest sklonnych akcentować bezbłędność
tekstu.Jednak ustanowienie jakiejś bezbłędnej Biblii własciwie niewiele znaczy,jeżeli nie rozumie się jej
poprawnie.
Trzeba sobie równiez powiedzieć że przekłady od wieków pozostają pod kontrolą jednostek bądż instytucji
Dotyczy to wyboru tekstów do tłumaczenia,doboru tłumaczy i redaktorów,czy też sposobu dokonywania
przekładu;często wstawia się dodatki,opuszczenia oraz dokonuje się różnego rodzaju zmian.Co istotne
treść danego przekadu może rożnić się od autografu,tak aby odpowiadała poglądom jakiejś grupy.
Konkludując:Na sposób tlumaczenia Biblii wpływają poglądy dotyczące ich znaczenia jako żrodeł nauczania.

Athmosfer-po co szukać jakiegoś konkretnego wieku?Jeżel zalożymy że slowo to oznacza terażniejszosć
tak jak tłumaczy to slownik to wystarcz ten werset odczytać w kontekscie bezpośrednim,czyli zastosować
je wyłącznie do apostołów i ich działalności.Jeżeli zastosujemy zwrot "koniec świata"sprawa się znacznie
komplikuje.Należało by wtedy przyjąć że Jezus albo ich okłamał,bo przecież nie był z nimi do "końca świata"
albo oni żyją do dziś co również wydaje się kompletnie bezsensowne.Zostaje trzecia opcja ,że slowa Jezusa
skierowane były do wszystkich chrześcijan wszystkich wieków.Ta ostatnia koncepcja jest dla mnie nie do
zaakceptowania poniważ narusza wewnętrzną strukture tekstu, który siłą rzeczy odczytuje się indukcyjnie.
Powstaje również pytanie jak odczytać Dz1:2,8 oraz Kol1:6,23 oraz 1Tym 3:16?


Pt maja 07, 2010 10:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy rozumienie prawd otrzymanych od Apostołów ma się roz
white napisał(a):
A masz jakieś inne wyjaśnienie?
Dobra nowina głosi m.in. to, że:
- tylko Bogu należy się chwała,
- tylko przez Chrystusa człowiek może być zbawiony.
Jeśli ktoś zwiastuje ewangelię, która narusza/zmienia podstawowe prawdy wiary (którekolwiek), wtedy można mówić o INNEJ ewangelii.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pn maja 31, 2010 12:20
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 65 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL