To jasne, że zdarzają się błędne datowania. Metody radiometrycznej nie da się stosować zawsze i w każdej sytuacji. Szczególnie wtedy, kiedy istnieje podejrzenie działania różnych czynników mogących wpłynąć na wynik pomiaru. Jednak w większości wypadków nikt nie kwestionuje wiarygodności takich badań, a określenie wieku Ziemi nie opiera się przecież na jednym czy dwóch datowaniach. Poza tym nauka dysponuje także innymi metodami wspomagającymi określenie wieku skał np. metodę stratygraficzną, tektoniczną, morfologiczną itp. Tak, więc teza o Ziemi liczącej 4,5 mld lat jest oparta na mocnych i trudnych do podważenia dowodach, a jakichkolwiek dowodów na ogólnoświatowy potop w roku 2370 p.n.e. brak.

tak .
niestety wystarczy jeden błąd i wszyscy już kwestionują.
to nie dowód tylko pobożne życzenie.
Większość nie kwestionowała że ziemia jest centrum wszechświata.
Tylko jakiś Kopernik .
Większość nie ma tu nic do rzeczy.


1 skoro są błędy to bardzo to łatwo podważyć.
2 pokaż mi te dowody. Robiłeś je czy tylko czytałeś o tych badaniach?

dokładnie takie same jak badania o wieku ziemi.
Wpisz w wyszukiwarkę i zobaczysz ile jest dowodów na jedno i na drugie.
Ile za i przeciw .
Potop ma tę zaletę że był . I byli tacy co to i widzieli.
Więc mogli opowiedzieć.
Przy stworzeniu ziemi niestety nikogo nie było.
No chyba że wierzysz w Boga.

Zafascynował mnie ten link: http://chrystianie-polska.blog.onet.pl/ ... 03739269,n






- Irlandia 5288 p.n.e. (Pilcher J. R, Baillie M.G.L, Schmidt B, Becker B. 1984. "A 7,272

years tree-ring chronology for western Europe". Nature 312: 150-152.)


- Północne Niemcy 6255p.n.e.(Leuschner H, Delorme A. 1988. "Tree-ring work in Gottingen.

Absolut oak chronologies back to 6255 BC". PACT22-II.5: 123-132.)

- Południowe Niemcy i Austria 8480 p.n.e. (Becker B. 1993. "An 11,000 years German oak an

pine chronology for radiocarbon calibration". Radiocarbon 35(1): 201-213.)




Sosna długowieczna (Pinus longaeva), wydzielona z gatunku zbiorowego Sosny ościstej (Pinus aristata). Średni wiek drzew 3000-4000 lat (najstarszy żywy okaz liczy 4600 lat) oraz stwierdzono, dowiązując drewno obumarłych i zagrzebanych w podłożu okazów, prawie 10 000 letnią chronologię absolutną Pinus longaeva (Ferguson C.W. 1979. "Dendrochronology of bristecone pine, Pinus longaeva". Environment International 2: 209-214).



Słowo klucz: KALIBRACJA.




Porównaj pierwszy cytat (7000 = 10500), dodatkowo autor próbuje powiedzieć, że "skale" to zupełnie coś innego i wymyślonego, co jest po prostu kłamstwem.
Powody niemożliwości kontynuacji chronologii względnej są bardzo prozaiczne, tzn. brak dobrze zachowanego materiału oraz kres występowania danego gatunku w tym rejonie świata (Słowo klucz: EPOKA LODOWCOWA).

Przykładem może tu być standard dendrochronologiczny dla południowych Niemiec i Austrii, który wyznacza w zasadzie maksymalny zasięg czasowy europejskich chronologii dębowych, a wydłużeniem tego standardu jest pływająca chronologia na podstawie pni sosny (Spurk M, Friedrich M, Hoffmann J, Remmele S, Frenzel B, Leuschner H.H, Kromer B. 1998. "Revision and extension of the Hohenheim oak and pine chronologies: new evidence about the timing of the Younger Dryas/Preboreal transistion". Radiocarbon 40(3): 1107-1116).



Intryguje mnie również jedna rzecz, mianowicie, braki dużych ilość drzew obumarłych, w krótkim czasie z powodu potopu.

Myślę, że pomocnym okaże się niniejsze opracowanie (read before ask!):

SPÓR EWOLUCJONIZMU Z KREACJONIZMEM
PODSTAWOWE POJĘCIA I POGLĄDY
- plik PDF
- wersja w PHP/HTML

Tak, kiedyś większość nie kwestionowała, ze ziemia jest centrum wszechświata, świat powstał w sześć dni, człowiek został ulepiony z gliny, a ziemię nawiedził globalny potop itd. Większość w to wierzyła, bo sądziła, że księgi religijne w sposób dosłowny opisywały dawną rzeczywistość. No i przyszedł Kopernik i wielu innych i okazało się, że wszystko wyglądało trochę inaczej.

To, że w pewnych okolicznościach mogą pojawiać się błędy nie odbiera wiarygodności badań właściwie przeprowadzonych. To chyba jasne.

Czyli są oparte na obliczeniach naukowych wykorzystujących znane zjawiska występujące w świecie przyrody np. rozpad izotopów promieniotwórczych? Można przykłady takich dowodów?

Nie ma żadnych dowodów archeologicznych, ani nie ma też żadnych tekstów pisanych z drugiej połowy trzeciego tysiąclecia przed naszą erą, które by opisywały potop jako aktualne wydarzenie. Są jedynie mity, które już w tamtym okresie sytuują potop w zamierzchłej przeszłości.

własnie .
Za 20 lat przyjdzie jakiś Kopernik i wyliczy, że dzisiejsze wyliczenia to gnioty ponieważ:
i tu udowodni dlaczego.


nie ma badań właściwie przeprowadzonych .
skoro pojawiają się co chwila nowe daty oznacza to tylko ze nie ma metody 100 procentowo pewnej.



wpisz potop, wykopaliska ,dowody.
setki linków znajdziesz




1 czyli konkretnie co chciałbyś zobaczyć po potopie z dowodów archeologicznych?



a Biblia to co to jest jak nie tekst pisany?

Za 20 lat moze bedzie wolno idiote idiota nazwac, na razie nie wolno, wiec trzeba trzymac sie tych zasad, tej wiedzy i tych dowodow ktore obowiazuja.

Jednak te badania pokazują rozmiar (RZĄD WIELKOŚCI) błędu przy datowaniu.
Tak jak w sondażach wyborczych - można się pomylić o 1, 2, 5, niechby i nawet o 15%, ale 55 to już "trochę" za dużo...

Tylko że najstarsze księgi ST pochodzą z pierwszych stuleci p.n.e. (max XII w.).
Genesis została spisana dopiero ok. VI w. przed Crhystusem.
To już sumeryjskie tabliczki z Eposem o Gilgameszu są dużo starsze i bliższe popotopowym czasom (~ 2000 B.C.).

A wyniki totolotka też mi przepowiesz?

Ale cii... nie tutaj. Na PW mi je przyślij, OK?

Oczywiście tylko czekać, aż ktoś przyjdzie i udowodni, że np. ziemia jest płaska.

Rozumiem, że ogólnoświatowy kataklizm nie pozostawia żadnych śladów.

Przecież pisałem o tekstach z czasów, kiedy miał mieć miejsce rzekomy potop. Według chronologii biblijnej podobno ok. 2370 r. p.n.e. Mniej więcej w tym czasie w Egipcie rządziła V dynastia, a w Mezopotamii w władca Ummy Lugalzagesi objął hegemonię nad państwami sumeryjskimi, by wkrótce ulec najeźdźcom akadyjskim pod dowództwem Sargona Wielkiego, który stworzył pierwsze bliskowschodnie imperium. Widocznie potop ówczesnym ludziom uszedł uwagi.

Zatem do usłyszenia za 20 lat.

@mauger
Poproszę o odpowiedz: czy kwestionujesz dendrochronologię, jeżeli tak, to dlaczego?
Pytanie drugie, jeżeli akceptujesz dendrochronologię, to dlaczego nie zaobserwowano nagłej zagłady drzew w okresie około 24 wieku p.n.e.
EDIT
W 2370 roku rządziła jeszcze IV dynastia

V dynastia
Dżedkare ------2405-2367
Unis (Wenis) - 2367-2347
//(ostatni władca)
VI dynastia
Teti - 2347-2337

Nie, nie uszedł, wręcz przeciwnie, tak znaczące zdarzenie wyryło w ludzkiej pamięci głębokie piętno. Biblijny Wielki Potop to zniekształcone (co do chronologii i fabuły) echa znacznie starszych wydarzeń w dziejach naszej Ziemi. W rzeczywistości należałoby je przesunąć o kolejne 8 tys. lat wstecz a nie jak wynikałoby to z chronologii starotestamentowych patriarchów, a więc rzeczywisty Potop miałby miejsce gdzieś 10 do 12 tys. lat temu czyli pod koniec ostatniego zlodowacenia.
Tu jest dość ciekawy link na ten temat:
http://grudzien2012.pl/index.php/archeo ... noego.html
Potop mógł być faktem historycznym, ale Biblia nie jest tu najlepszym źródłem informacji na ten temat. Trzeba wziąć pod uwagę, że zdarzenia te były spisywane kilkaset tys. lat później, czyli wtedy gdy powstało pierwsze pismo (klinowe), wcześniej takie opowiadania były przekazywane (z pokolenia na pokolenie) jedynie ustnie (czyli tzw. głuchy telefon), po tak długim czasie takie zniekształcenia nie mogą dziwić, przetrwały jedynie legendy a przecież w każdej legendzie zawiera się ziarnko prawdy.

Sądzę, że te pytania nie do mnie, ale raczej do zwolenników tezy o ogólnoświatowym potopie 24 wieki p.n.e .

Być może legendy o potopie były echem jakiegoś dramatycznego kataklizmu, który przyniósł zagładę pewnej miejscowej społeczności. Sytuowanie tego wydarzenia pod koniec ostatniego zlodowacenia, kiedy następowały dość duże zmiany klimatyczne też uważam za prawdopodobne. Być może nawet nie chodziło jedno zdarzenie, a o całą serię katastrofalnych powodzi, które nawiedziły rejon Bliskiego Wschodu, z którego pochodzi najstarsza wersja mitu o potopie. Oczywiście wszystko to przypuszczenia.

Chciałbym zwrócić także uwagę, że do popularyzacji tego mitu mogło przyczynić się jego głębokie, symboliczne znaczenie. Wody potopu jako niszczące siły chaosu, pełnią również funkcję oczyszczającą i odnawiającą świat. Wyrażają, więc pewne utajone lęki i nadzieje ówczesnych społeczności. Myślę, że podobne znaczenia miał np. mit o Ragnaroku w mitologii nordyckiej.

Nie zmienia to faktu, że dosłowne odczytywania mitów i sytuowanie ich w chronologii, wbrew wszelkim faktom uważam za duży błąd.