Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 16, 2025 10:33



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1509 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 101  Następna strona
 Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5 
Autor Wiadomość
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
To ja jednak poproszę o przypomnienie kiedy to PIS zajmował się czyjąś orientacją seksualną/ewentualnie pedofilią/homoseksualizmem, stanem psychicznym, stosunkiem do alkoholu, watahami, stosunkiem do matki czy rodzeństwa, wzrostem, ginącymi dinozaurami, chamami, przyrównywaniem oponentów do części ciała (słynne "Idźcie na wybory, bo wygrają pisiory" Drzewieckiego w TVP3), nazywaniem ćwokiem, hołotą, hipokrytą, nikczemnym durniem, karłem moralnym, obłudnymi, załganymi hipokrytami (o SLD), obrzydliwym, załganym hipokrytą który kłamie nawet podczas snu, (o Napierallskim).

Wystarczy, że postawił PO i jego wyborców w szeregach ZOMO, ramię w ramię z G. Piotrowskim mordercą księdza Popiełuszki
A jesli zapomniałeś służę pomocą :)
http://pl.wikiquote.org/wiki/Jaros%C5%8 ... y%C5%84ski


Wt maja 18, 2010 10:37
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Piotrowski nawet nie odsiedział całej kary toż to wstyd , powinien dostać dożywocie i do końca życia gnić w więzieniu.

Elbrus napisał(a):
To socjalizm wiąże się bezpośrednio z tradycją? A może z definicji?


co ma tradycja do socjalizmu?
mówię,że nawet jeśli chcemy tworzyć Polskę liberalną w dobrym tego słowa znaczeniu ( co wydaje mi się mimo wszystko niemożliwe) jakkolwiek by zwał,to nie można budować Polski bez tradycji .

Natomiast Jarosław Kaczyński nic nie musi robić, bo Komorowski swoimi wpadkami sam doprowadzi do jego wygranej :D
natomiast jego komitet gadający o wojnie domowej to już w ogóle spalił całą kampanię ,pogratulować ;-)

coś ktoś mówił o ZOMO?
a ten cytat Szanownego Pana Donalda:

Cytuj:
Bolszewicki temperament Kaczyńskiego i socjalistyczne poglądy na rolę państwa i na gospodarkę upodabniają go, nawet nie do Kwaśniewskiego, lecz do starszych kolegów byłego prezydenta, tych których nazywano kiedyś betonem PZPR


gdzie ani z Kaczyńskiego bolszewik, ani socjalista. Ani też PZPR , a Solidarność :)


Wt maja 18, 2010 10:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
mazli napisał(a):
obrzydliwym, załganym
Czy można prosić obie strony o
niebronienie swoich faworytów przypominaniem ciągle tych samych słów tzw. przeciwników politycznych?

*Julka* napisał(a):
ani socjalista
jak najbardziej pro-socjalista
*Julka* napisał(a):
a Solidarność
jak i Tusk (choć Kaczyński w większym stopniu)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Wt maja 18, 2010 11:01
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
gdzie ani z Kaczyńskiego bolszewik, ani socjalista. Ani też PZPR , a Solidarność :)

A który to związek zawodowy na świecie nie bazuje na sprawach socjalnych?
Choć może masz rację, bo wspóczesna Solidarnośc już niewiele ma wspólnego ze związkiem zawodowym - od czasów AWA bardziej przypomina organizację partyjną.
Cytuj:
Czy można prosić obie strony o
niebronienie swoich faworytów przypominaniem ciągle tych samych słów tzw. przeciwników politycznych?

Możesz prosić, ale pozbawisz tym możliwości wytaczania głównych argumentów p-ko PO :)
Pozostanie tylko argument wyprzedaży Polski i antypatriotyzm.


Wt maja 18, 2010 11:06
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Alus napisał(a):
Pozostanie tylko argument wyprzedaży Polski i antypatriotyzm.
Czyli zwolennicy PO nie są całkiem ogołoceni z argumentów. ;)
Poważnych...

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Wt maja 18, 2010 11:11
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
Czyli zwolennicy PO nie są całkiem ogołoceni z argumentów. ;)
Poważnych...

Poważne argumenty posiadaja obie strony...ani PiS nie był taki najgorszy, ani PO najlepsza :D
Ale poważne, konkretne, trudniej się sprzedają.


Wt maja 18, 2010 11:18
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Elbrus napisał(a):
jak najbardziej pro-socjalista

z której niby strony i czym wg. Ciebie się to objawia?

Cytuj:
jak i Tusk (choć Kaczyński w większym stopniu)


tylko,że dla Pana Tuska aktualnie Solidarność to pojęcie abstrakcyjne i to już od dawna.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html

Typowy Pan Premier. Wszyscy są winni ,tylko nie on.
A ogłoszony stan klęski pozwoliłby na kasę z Unii .


Wt maja 18, 2010 18:44
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
*Julka*, czyzbys byla typowym dzieckiem socjalizmu: "wladza powinna to zalatwic"?
Niestety (dla ciebie) Tusk ma racje: to lokalne, demokratycznie przez mieszkancow wybrane wladze w duzej mierze nie zajely sie tym, czym powinny. To mieszkancy czekaja na decyzje z gory i na pomoc z gory i na pieniadze z gory, a sami reki nie przyloza, zeby cos wspolnie zdzialac.

Kiedys ogladalam program o Zulawach, wcale nie tendencyjny, gdzie rolnik chyba z Holandii wydzierzawil gospodarstwo, wyreperowal dreny, oczyscil swoj kawalek rowu melioracyjnego i ... mial sucho. A obok, pole polskiego rolnika czekalo na cud i kartofle tonely w blocie.
Dopoki ludzie nie wezma sie sami do pracy i wspolpracy na poziomie lokalnym, dopoki beda patrzec na Warszawe, a nie na wojta i soltysa (w koncu dali sie wybrac, wiec mogliby cos konkretnego zadzialac), dopoki wszyscy beda winni, ze oni sie pobudowali na terenach zalewowych, bo pare lat nie zalewalo, to bedzie jak jest. I zaden rzad (nawet PiSu, choc zbudowal 3 miliony mieszkan w 2 lata i tysiace kilometrow autostrad) nic tu nie pomoze.
Rzad moze budowac duze inwestycje jak zbiorniki retencyjne. Ale wydzielenie powierzchni zalewowych w gminach i twarde przestrzeganie prawa budowlanego zmniejszyloby znacznie obecne straty.

I nic sie nie martw. Przeciez powiedzial, ze jezeli bedzie to konieczne, to stan kleski oglosi. W koncu pieniadze z Unii piechota nie chodza...


Wt maja 18, 2010 19:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
*Julka* napisał(a):
Elbrus napisał(a):
jak najbardziej pro-socjalista
z której niby strony i czym wg. Ciebie się to objawia?
Objaiwa się to oczywiście w programie gospodarczym.
Nie mówię tu o czystym interwencjonizmie, ale o zachowaniach "pro-soc" (tzw. Polska solidarna - rozdz. II).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Wt maja 18, 2010 19:40
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
*Julka* napisał(a):
mówię,że nawet jeśli chcemy tworzyć Polskę liberalną w dobrym tego słowa znaczeniu ( co wydaje mi się mimo wszystko niemożliwe) jakkolwiek by zwał,to nie można budować Polski bez tradycji .


A tak na marginesie, jak wyobrazacie sobie ow "dobry" liberalizm?

Moim zdaniem panstwo ma min za zadanie rozdzial dobr, zyskow, czy jak by tego nie nazwac tak, zeby ci, ktorzy nie urodzili sie tacy madrzy, sprytni, inteligentni, tudziez sa jeszcze za mali, badz za starzy, badz zbyt chorzy, zeby wygrac wyscig szczurow, tez mogli przezyc. I jest to raczej idea zgodna z chrzescijanstwem. Jezeli uznamy, ze kazdy sam jest sobie bliznim a panstwu nic do mojego majatku, to mozemy od razu panstwo zlikwidowac.
Owszem, panstwo mogloby zminimalizowac podatki (hurra, wtedy nikt nie bedzie mial do rzadu pretensji o powodz), zniesc powszechne ubezpieczenie i co najwyzej finansowac policje, wojsko, moze czesc oswiaty, a reszta niech sobie radzi jak chce, czyli np jak w Trzecim Swiecie (mysle, ze tam jest jeszcze najwiekszy libralizm - tak jak ja go rozumiem).
Ale najpozniej w momencie ciezkiej choroby, bezrobocia, wypadku, starosci, zacznie sie wyrzekanie na panstwo.


Wt maja 18, 2010 19:49

Dołączył(a): Pn lut 20, 2006 9:05
Posty: 818
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Alus napisał(a):
Cytuj:
To ja jednak poproszę o przypomnienie kiedy to PIS zajmował się czyjąś orientacją seksualną/ewentualnie pedofilią/homoseksualizmem, stanem psychicznym, stosunkiem do alkoholu, watahami, stosunkiem do matki czy rodzeństwa, wzrostem, ginącymi dinozaurami....
Wystarczy, że postawił PO i jego wyborców w szeregach ZOMO, ramię w ramię z G. Piotrowskim mordercą księdza Popiełuszki
Jedno zdanie i dwa minięcia się z prawdą:
1. Piotrowski nie był w ZOMO, to "ramię w ramię itd" to Twój wymysł alus, a nie słowa Kaczyńskiego
2. Słowa Jarosława Kaczyńskiego o ZOMO nie odnosiły się ani do żadnej partii jako całości, ani tym bardziej do jej wyborców.

Zresztą zacytuję samego autora z wywiadu dla Gościa Niedzielnego sprzed 4 lat :
"Jeżeli przywołuje Pan moje słowa z wiecu ze stoczni, to proszę cytować dokładnie. Nie mówiłem tam o opozycji. Powiedziałem, że ci, którzy nas dziś opluwają, stoją tam, gdzie wówczas stało ZOMO. W żaden sposób nie można tego interpretować, że te słowa odnoszą się do opozycji. Ja chciałem tylko powiedzieć, że ci, którzy atakują nas bez pardonu, w istocie bronią postkomunizmu. Czyli w sensie funkcjonalnym robią to, co wówczas robiło ZOMO, które broniło komunizmu. Nie widzę więc żadnego powodu, aby ludzie z dawnej opozycji podpisywali petycje przeciwko memu przemówieniu. Nie o nich bowiem mówiłem, ale o tych, którzy zwłaszcza w ostatnim okresie atakują nas niezwykle brutalnie".


Śr maja 19, 2010 8:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Kamala napisał(a):
A tak na marginesie, jak wyobrazacie sobie ow "dobry" liberalizm?


Rozpatrzmy na przykładzie Konika polnego i mrówki. Mrówka nie chce się dzielić, konik znalazł się poniżej progu ubóstwa, i co w tej sytuacji ma zrobić państwo? Państwo socjalne/ solidarne siłą zabiera część majątku mrówce i daje konikowi. Państwo liberalne może namawiać mrówkę do podzielenia się z konikiem, ale siłą nic mrówce nie zabierze.

Moim zdaniem żadne rozwiązanie nie jest idealne. Obecnie mam wrażenie, że państwa strasznie przejęły się rolą Janosika i wyrównują majątki mrówki i konika ponad potrzebę, fundując konikowi warunki życia sporo powyżej minimum egzystencji.

Kamala napisał(a):
Moim zdaniem panstwo ma min za zadanie rozdzial dobr, zyskow, czy jak by tego nie nazwac tak, zeby ci, ktorzy nie urodzili sie tacy madrzy, sprytni, inteligentni, tudziez sa jeszcze za mali, badz za starzy, badz zbyt chorzy, zeby wygrac wyscig szczurow, tez mogli przezyc. I jest to raczej idea zgodna z chrzescijanstwem.


Po pierwsze "przeżyć" jest dziś dość różnie rozumiane, dla wielu oznacza to np., że kogoś stać na nowe ciuchy, niezłe jedzenie, komórkę czy telewizję satelitarną. Ja przez przeżyć rozumiem naprawdę twarde warunki egzystencji.

No i nie jestem przekonany, czy zabieranie jednym i dawanie innym jest zgodne z chrześcijaństwem, przynajmniej jeśli szukać uzasadnienia w Biblii, bez odwoływania się do społecznej nauki Kościoła. Z tego co pamiętam, Jezus nigdzie nie nauczał, aby siłą coś komuś odbierać, a zalecał dzielić się tym, co sami mamy (np. bogatemu młodzieńcowi radził "rozdaj to co masz", ale już nie radził, aby przymusił do tego sąsiada).


Śr maja 19, 2010 9:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 20, 2006 9:05
Posty: 818
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
SweetChild napisał(a):
Gita2 napisał(a):
Szacujemy, że już dziś rzeczywisty deficyt budżetu wynosi 90 mld złotych. Pod koniec roku dług publiczny sięgnie 780-800 mld zł[/b] - ocenia główny ekonomista SKOK Janusz Szewczak.
Tymczasem najnowsze dane o deficycie budżetu to:
Cytuj:
Deficyt budżetowy po kwietniu br. wyniósł 27 mld 42 mln zł, czyli 51,8 proc. planu. To ok. 5,6 mld zł mniej niż zakładano. Wiceminister finansów Elżbieta Suchocka-Roguska ocenia, że na koniec br. deficyt może być do 7 mld zł niższy niż dopuszczono w budżecie.
Janusz Szewczak słusznie zwrócił uwagę na różnicę między deficytem budżetowym wykazywanym, a rzeczywistym. Obecny rząd specjalizuje się w przeksięgowywaniu niektórych wydatków, tak żeby nie formalnie wchodziły do deficytu budżetowego. Np Fundusz Ubezpieczeń Społecznych i Krajowy Fundusz Drogowy formalnie nie obciążają budżetu państwa, ale jak najbardziej powiększają dług publiczny. Z deficytu budżetowego wyłączono też deficyt budżetu środków unijnych (planowane 14,4 miliarda na 2010 rok). Zacytuję wywiad z profesorem Stanisławem Gomułką, byłym wiceministrem finansów w rządzie Donalda Tuska

Cytuj:
2009-09-07
Gomułka: Deficyt? Rząd może podać dowolną kwotę

Money.pl: Według nieoficjalnych informacji, rząd planuje w projekcie budżetu na przyszły rok zwiększenie deficytu budżetowego do ponad 52 mld złotych. To założenie rządu oddaje obecną sytuację gospodarczą?

SG: Rząd może przedstawić nawet plan zmniejszenia deficytu budżetowego w stosunku do tego roku. Wystarczy jeśli dokona zmian w transferach środków do FUS-u. Już mieliśmy podobny przykład z finansowaniem funduszu drogowego. Znacznie ważniejszy od wysokości deficytu budżetowego jest deficyt całego sektora finansów publicznych. Od niego zależy, bowiem przyrost długu publicznego i nasza wiarygodność na rynkach finansowych.


Dług publiczny pod koniec 2009 roku wynosił 670 mld PLN (wzrost o 27 % w ciągu ostatnich 2 lat) - czyli każdy obywatel Polski jest zadłużony za pośrednictwem państwa na ponad 17,5 tys PLN


Śr maja 19, 2010 9:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
micked napisał(a):
Janusz Szewczak słusznie zwrócił uwagę na różnicę między deficytem budżetowym wykazywanym, a rzeczywistym.


Deficyt, o którym piszesz, to nie rzeczywisty deficyt budżetowy, ale deficyt całego sektora finansów publicznych (tak też pisze Stanisław Gomułka w cytacie, który podałeś). Natomiast deficyt budżetowy jest szacowany w ustawie budżetowej, po czym obliczana jest jego rzeczywista wartość, gdy już znane są wszystkie dane. Jeśli wartości rzeczywiste znacznie dobiegają od szacunków, to konieczna jest nowelizacja ustawy budżetowej i o tym niesłusznie ;) pisze Janusz Szewczak. Natomiast prof. Gomułka ma sporo racji.

micked napisał(a):
Dług publiczny pod koniec 2009 roku wynosił 670 mld PLN (wzrost o 27 % w ciągu ostatnich 2 lat) - czyli każdy obywatel Polski jest zadłużony za pośrednictwem państwa na ponad 17,5 tys PLN


Wzrost długu publicznego w ostatnich latach wynika m. in. ze zmiany kursu walut (część długu jest w walutach obcych). Ciekawe jest też porównanie dynamiki narastania długu do lat poprzednich (najlepiej z podziałem na dług krajowy i zagraniczny) oraz z dynamiką narastania długu w innych krajach UE i USA. Co nie znaczy, że należy się cieszyć z narastania długu, bo do czego ta droga prowadzi można zobaczyć na przykładzie Grecji.

PS.
Warto też przy tej okazji przypomnieć, że PiS domagał się zwiększenia deficytu budżetowego w ramach walki z kryzysem.


Śr maja 19, 2010 9:31
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 5
Cytuj:
Jedno zdanie i dwa minięcia się z prawdą:
1. Piotrowski nie był w ZOMO, to "ramię w ramię itd" to Twój wymysł alus, a nie słowa Kaczyńskiego.
2. Słowa Jarosława Kaczyńskiego o ZOMO nie odnosiły się ani do żadnej partii jako całości, ani tym bardziej do jej wyborców.

Bo nieprawidłowo odczytujesz.
Nie piszę, że Piotrowski był w ZOMO, ale, że według oceny J. Kaczyńskiego, PO i jej sympatycy stoją w szeregu mając z jednej strony ZOMO a z drugiem mordercę Piotrowskiego.
Tłumaczenia Kaczyńskiego i jego sztabu w rodzaju "co autor miał na myśli mówiąc to co powiedział" nie zmieniają istoty wypowiedzi.


Śr maja 19, 2010 9:37
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 1509 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 101  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL