Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
| Autor |
Wiadomość |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
ashkel86 napisał(a): Cytuj: A stronnicy nie mogą być obiektywni?Ciekawi mnie kto to są osoby obiektywne? Nastąpiło małe przejęzyczenie. Oczywiście powinno być tam słowo "subiektywni". Cytuj: To stwierdzenie jest obiektywne czy subiektywne?Po drugie czy nie jest przypadkiem tak że logika jest kwestią percepcji? To jestem ciekawy jak połączysz dwa opisy narodzin Jezusa z Łukasza i Mateusza. Oba są sprzeczne ze sobą , bo np. przedstawiają dwie różne trasy wędrówki Jezusa ,których nie da się pogodzić. Mateusz tak przedstawia wędrówkę rodziny Jezusa Nazaret -> Betlejem -> Egipt -> Nazaret Łukasz Nazaret -> Betlejem -> Jerozolima -> Nazaret U Mateusza nie pojawia się nawet wzmianka o pobycie w Jerozolimie. Łukasz natomiast nic nie wie o Egipcie , ani o tym ,że Herod chciał zabić Jezusa. Dodatkowo Mateusz pogrąża teorie o ofiarowaniu w świątyni Jerozolimskiej i tym samym pobyt w Jerozolimie : "19 A gdy Herod umarł, oto Józefowi w Egipcie ukazał się anioł Pański we śnie, 20 [Vt-1,59] i rzekł: «Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i idź do ziemi Izraela, bo już umarli ci, którzy czyhali na życie Dziecięcia» 21 On więc wstał, wziął Dziecię i Jego Matkę i wrócił do ziemi Izraela. 22 Lecz gdy posłyszał, że w Judei panuje Archelaos w miejsce ojca swego, Heroda, bał się tam iść. Otrzymawszy zaś we śnie nakaz, udał się w strony Galilei." Cytuj: .O jakich prawdach ostatecznych mówisz? To praktycznie wszystkie dogmaty kościelne. Wyobrażasz sobie np. co by było gdyby znaleziono autentyczny oryginalny NT z wpisem typu "Piotr nigdy nie był w Rzymie" albo "Maryja miała więcej dzieci". Praktycznie cała podstawa istnienia Kościoła ległaby wtedy w gruzach. Mateusz pisał w Egipcie, co więcej w jego przekazie, a w końcu nie był on naocznym świadkiem tamtych wydarzeń, sporo jest wplecionych i zakamuflowanych wątków starej wiary. jak choćby 3 mędrcy i gwiazda Betlejemska, a wystarczy porównać to z kultem Izydy i jej gwiazdą, dziś zwaną Syriuszem. I jeśli chodzi o wiarę, to nie ma co racjonalnie tego wyjaśniać, bo nie wszystko da sie racjonalnie wyjaśnić. Bogiń dziewic i matek było w mitologiach sporo. Cudownych narodzin Bogów takze, wiec nie dziwne, ze i chrześciajnie zapragnęli mieć cudowne narodziny swego Bóstwa.
|
| Śr maja 26, 2010 7:19 |
|
|
|
 |
|
white
Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41 Posty: 231
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Shamanka napisał(a): Cudownych narodzin Bogów takze, wiec nie dziwne, ze i chrześciajnie zapragnęli mieć cudowne narodziny swego Bóstwa. A jeżeli Jezus nie byl Bogiem to pozostaje jedynie zbieżność "cudownych narodzin" Co w takim wypadku?Czy możesz wtedy wykluczyć to, że Maryja "cudownie"urodziła człowieka?
|
| Śr maja 26, 2010 8:11 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Ujmę to tak. Dla mnie Jezus nie jest i nie był Bogiem, jeśli już to tzw Mistzrem Oświeconym. Człowiekiem, który osiągnłą doskonałość w rozwoju duchowym. Urodizł się jak każdy inny człowiek, z normalnej kobiety tamtych czasów, młodej Żydówki o imieniu Miriam i jej męża Józefa. Od dziecka był inny, bo był oświeconym, bothisatwą, jakby nazwali go Hindusi. Kimś jak Budda, Krishna czy inni Oświeceni. Trafił z naukami na podatny grunt, bo był to okres pzremian i silnych ruchów społecznych. judea chciałą się wyrwać spod jarzma Rzymskiego, w samym Rzymie tez szybko następowały przemiany społeczno polityczne. Dotychczasowy świat z potęgami gpspodarczo politycznymi takimi jak Egipt i Grecja odchodziły w pzresżłosć, Rzym natomiast rósł w siłę i umacniał swą pozycję. Jezus głosił dość rewolucyhjne jak na tamte czasy poglądy. Z czasem trafiły one na podatny grunt, do ludzi, którzy dość mieli niewoli jak nie Rzymu to arystokracji, z czasem tych, którzy szukali nowych, lepszych dróg wiary. POwstało chrześcijaństwo, a z czasem zaczęto czcici Jezusa jako Boga, bo każda reiligia jakiegoś Boga lub Bogów mieć musi. Przeinaczano słowa Jego samego, interpretowano je po swojemu, z czasem dodawano to i owo, wyprowadzanao wiele z dotychczasowych kultów i nagle mamy narodziny kolejnego Boga-Człowieka z dziewicy. nie pierwszy on i pewnie nie ostatni... chociaż moze i ostatni 
|
| Śr maja 26, 2010 9:23 |
|
|
|
 |
|
white
Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41 Posty: 231
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Shamanka napisał(a): POwstało chrześcijaństwo, a z czasem zaczęto czcici Jezusa jako Boga, bo każda reiligia jakiegoś Boga lub Bogów mieć musi. Przeinaczano słowa Jego samego, interpretowano je po swojemu, z czasem dodawano to i owo, wyprowadzanao wiele z dotychczasowych kultów i nagle mamy narodziny kolejnego Boga-Człowieka z dziewicy. nie pierwszy on i pewnie nie ostatni... chociaż moze i ostatni  Jak zapewne wiesz chrześcijaństwo nie jest jednorodne w kwestii Boskości Jezusa.Jedni przyjmują to jako aksjomat wiary, inni odrzucają.Piszesz że przeinaczono jego słowa ,interpretowano po swojemu.To samo można powiedzieć o następcach Buddy, Konfucjusza i innych wielkich postaci religijnych.Każda interpretacja jest przeinaczaniem słów Mistrza-nie ma innego wyjścia. Co mnie ciekawi to to, że ty w swoich postach dokonujesz swoistej kategoryzacji.Polemizujesz nie tyle z ewangelią co z jej standardową wykladnią KRK(Boskość Jezusa, wcielenie etc)i doprowadzasz do syntezy z ewngelią(dziewicze poczęcie) co w efekcie może stwarzac wrażenie mitologiczne.No ale co wtedy kiedy odrzucimy koncepcje soborów?Pozostaje w tym ukladzie dziewicze poczęcie człowieka Jezusa-czy taki obraz jest do przyjęcia przez ciebie?
|
| Śr maja 26, 2010 10:02 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Tak, bo z biologicznego punktu widzenia jest to mozliwie, nie, bo tak czy inaczej musiałby być czynnik ludzki czyli zwiazek kobiety z mężczyzną.
Z drugiej strony mam wielu herosów - pół bogów pół ludzi. Być może Bogowie zamieszkujący astralny śwait przy stosownych rytauałach magicznych są w stanie na tę krótką chwile stać się materialni.
Jak to mówią, niezbadane są wyroki boskie, a cuda się zdarzają. Kiedyś nawet i aniołowie mieli dzieci z ziemskimi córkami, za co zresztą zostali ukarani. Ale może nie ejst to takie niemozliwe jak się wydaje. W końću energia czasem ulega materializacji. A wtedy łatwiej juz wytłumaczyć pewne zjawiska biologiczne
|
| Śr maja 26, 2010 10:20 |
|
|
|
 |
|
white
Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41 Posty: 231
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Shamanka napisał(a): musiałby być czynnik ludzki czyli zwiazek kobiety z mężczyzną. Takie założenia przyjmują antynadnaturaliści.Jeżeli wierzysz w Boga,czyli istotę nadnaturalną to cóż stoi na przeszkodzie przyjąć taką koncepcję?
|
| Śr maja 26, 2010 10:31 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Bo wierze w Boga jako absolut, nie pewronifikuję go. Nie postrzegam osobowo jak bóstwa mityczne.
|
| Śr maja 26, 2010 12:49 |
|
 |
|
white
Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41 Posty: 231
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Shamanka napisał(a): Bo wierze w Boga jako absolut, nie pewronifikuję go. Nie postrzegam osobowo jak bóstwa mityczne. Zawsze były próby pojęcia bezosobowej,czystej rzeczywistości bez pomocy obrazów.Przyklady takie można znależc w spekulatywnej filozofii bytu Parmenidesa,Platona,indyjskiej filozofii atamanu i brahmanu,taoizmie-ale niestety żadna nie osiągnęla celu.Ludzkiemu myśleniu i oglądowi chcąc nie chcąc narzuca się obraz
|
| Śr maja 26, 2010 14:50 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Niektórym nie. Taoizm wciaż jest żywy i wciaż też przybywa ludzi któzy potrafi ą pojąć Boga=Absolut
|
| Śr maja 26, 2010 15:33 |
|
 |
|
white
Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41 Posty: 231
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
A czy można pojąć Boga/Absolut bez pojęć,obrazów,personifikacji?Czy jest to możliwe?
|
| Śr maja 26, 2010 18:01 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Tak, ja tak go pojmuję
|
| Śr maja 26, 2010 18:33 |
|
 |
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37 Posty: 385
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
A duchy ?
|
| Śr maja 26, 2010 18:36 |
|
 |
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37 Posty: 385
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
A trzy swiaty i jakies tam drzewo kosmiczne ?
|
| Śr maja 26, 2010 18:43 |
|
 |
|
white
Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41 Posty: 231
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
Shamanka napisał(a): Tak, ja tak go pojmuję Jak możesz mówić że pojmujesz Boga/Absolut nie używając pojęć i obrazów,jednocześnie poslugując sie nimi w wielu postach?
|
| Śr maja 26, 2010 19:02 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dwójmyślenie wymagane do uwierzenia ???
czasem łątwiej jest coś pzrekazac, np kiedy ucze syna o Bogu, obrazowo jako porównanie, ale w sumie nie potzrebuję tego, odczuwam Boga i doświadczam w każdej chwili, nie potzrebuję go sobie obrazować i personifikować. Czasem jednak cięzko to wyrazić. Ja wiem jak widze i czuje Boga. To mi wystarczy. Zresztą pod tym kątem, blizej mi do taoizmu, 
|
| Śr maja 26, 2010 19:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|