Zgadzam się z Silvą. Dodam jeszcze, że to nie Ty masz mu pomagać. To zupełnie nie tak. W tym układzie to ty jesteś słabszą stroną, masz przede wszystkim zadbać o swoje dobro i bezpieczeństwo. Brnięcie w tą relację nie przyniesie dla Ciebie nic dobrego, porani Cię tylko. Dla siebie musisz zerwać te kontakty. Ksiądz (przynajmniej teoretycznie) jest dorosły, poradzi sobie.
Nie znasz treści rozmowy z proboszczem, co więcej, nie powinnaś jej znać. Może być inaczej, niż myślisz. Nie oceniaj- to nie potrzebne, a żadne dobro z tego nie wypływa.
Pozdrawiam, A.

Pomoc w budowaniu "zdrowej relacji" pomiędzy nami, takiej jaka powinna być.
Próbowaliśmy się nie widywać, ale to nie działa, ponieważ jest to ksiądz z mojej parafii, a jeżeli bym zaczęła chodzić do innego Kościoła, byłoby to za bardzo podejrzane.
Jestem osobą aktywną i udzielającą się w życie parafii:)

a co do ucieczki z domu...zauważyli to dopiero po kilku godzinach, a poza tym tata domyślał się, że poszłam do Niego, nawet był o to spokojny.

Wtrącę moje 3 euro-centy.

Zagubiona_owco, czy ten ksiądz dalej jest Twoim spowiednikiem? Jeżeli oboje popełniliście grzech, to tak nie może być. Ksiądz rozgrzeszając wspólnika własnego grzechu zaciąga ekskomunikę, chociaż Twoje rozgrzeszenie jest ważne, o ile żałowałaś. Dlatego koniecznie wyspowiadaj się komu innemu, jeżeli jeszcze tego nie zrobiłaś.

W ogóle dobrze by było całą sytuację ujawnić. Założę się, że i tak cała parafia już o tym wie.

Nie Ty masz kształtować i uzdrawiać tę relację. Tu już nie ma czego kształtować, ani zmieniać, ani naprawiać. Ten facet nie dojrzeje z dnia na dzień, a już na pewno nie pod wpływem nastolatki. Nie przeceniaj swoich sił. Tej relacji nie powinno już w ogóle być. Dla Twojego dobra.
Jeśli musisz się mimo wszystko z tym księdzem widywać, ograniczcie kontakty do koniecznych. Żadnych niepotrzebnych, nieformalnych rozmów. Nie i koniec.

Też sądzę, że sporo osób wie. Więcej, niż myślisz.

Nie spowiadam się u Niego, chodzę po różnych księżach, unikając wizyty w swojej parafii.
To nie jest takie proste jak sobie myślicie, nasze relację są dziwne i ciężkie do zrozumienia dla osoby postronnej.

Relacja "taka jaka powinna być" między wami to relacja jak między wierną a duszpasterzem - nie za bliska emocjonalnie, a to już jest stracone. Co masz zamiar zrobić? Wymazać sobie i jemu pamięć? Odebrać ludzkie uczucia? Wiadomo, że oboje bardzo się emocjonalnie zbliżyliście do siebie i nie da się tego cofnąć jakby tego zupełnie nie było. Po prostu się nie da. Jedyne co według mnie można zrobić to zerwać taką relację i nie narażać się na to że będziecie nadal sobie coraz bliżsi bo nikomu to na dobre nie wyjdzie.

Absolutnie zgadzam się z Kawą. Zagubiona_owco - ten facet pokazał już że jest niedojrzały i pokazuje to cały czas nadal, jeśli sam nie zrozumiał, że powinien dla waszego wspólnego dobra unikać kontaktów z tobą. Kawa ma rację - przeceniasz swoje siły.

Myślę, że wszyscy tu rozumiemy że to nie jest prosta sprawa i że tak łatwo się jej nie rozwiąże. Jednak parę rzeczy jest jasnych.

Głównie to, że ten ksiądz jest człowiekiem nieodpowiedzialnym, bo pozwolił sobie na o wiele za dużo niż mu jego stan kapłański pozwala, i to nie tylko wtedy, gdy się całowaliście. Już wcześniej pozwolił na za silne rozwinięcie się relacji między wami i jeśli nie pomyślał, że to się wcześniej czy później skończy dla was przykro to jest naprawdę albo bardzo nieodpowiedzialny albo głupi. Tym bardziej, że jak sama piszesz - najpierw traktował cię "jak małego dzieciaka" a potem się z tobą całował. Nie wiem, co on sobie myśli, ale najwyraźniej jest zupełnie niepoważny.

A to on, jako człowiek starszy od ciebie i to do tego ksiądz powinien mieć w tej sytuacji więcej zdrowego rozsądku i nie dopuścić do tego wszystkiego. Nie sądzisz?

A ja nie rozumiem czemu całą winę zwalacie na kapłana? Wina zawsze jest po obu stronach. Nie można wszystko zwalać na jedną stronę. Czemu uważacie, że tylko ten ksiądz jest nie odpowiedzialny? Autorka tematu niewinna? Bardzo odpowiedzialna? i w ogóle cacy? No sorry, ale wg mnie to też jest nieodpowiedzialna. Można się przyjaźnić z księdzem, i taka przyjaźń jest piękna ale trzeba umieć trzymać dystans. A ona wyraźnie nie umiała go utrzymać, skoro gdy miała problem biegła do niego i zostawała na noc. Czy to jest normalne? Nie! To jest właśnie brak odpowiedzialności. Ksiądz to też człowiek, grzeszny człowiek, i tak jak każdy z nas nie zawsze utrzyma swoje hormony na wodzy. A więc proszę was, nie mówcie jaki ten ksiądz jest beee, a ona cacy, bo wina leży po obu stronach, i ten brak odpowiedzialności również. bo ksiądz jest księdzem to powinien się pohamować , taki sam człowiek jak ja, czy ty, to że ona nie zakonnica, tzn. ze może kusić i prowadzić do grzechu? Mnie takie coś denerwuje, po prostu cholernie mnie to irytuje. Takie głupie podejście, że ludzie którzy złożyli śluby grzeszyć nie mogą, a zwykły człowiek TAK!

Dziewczyno źle Ci z tym, to zerwij kontakt i po sprawie! Nie tkwij w grzechu. I się nie usprawiedliwiaj, tym że się nie da, bo się udzielasz w parafii, wszędzie da się utrzymać dystans, tylko trzeba chcieć. A Ty najwyraźniej nie chcesz.

A reszta pisarzy niech przestanie oskarżać tylko jedną stronę. Bo to nie tylko wina księdza, ale i tej dziewczyny. Oboje są sobie winni i tyle.

I w ogóle autorko tematu, to ja nie wiem w jakiej Ty parafii jesteś, skoro proboszcz na to w ogóle nie reaguje...

Gdzie to wyczytałaś? Bo chyba nie w tym temacie.Nie zawsze.Nie można.
Tak - jest też.Tak - ksiądz też powinien znaleźć odpowiedni dystans i się go trzymać.A któren normalny ksiądz nocuje swoich przyjaciół i całuje się z nimi?
Normalny - żaden.Taki ksiądz to żaden opiekun (a na pewno nie duchowy).Podczas odprawiania mszy też może nie utrzymać swoich hormonów na wodzy, bo "to też człowiek"?
Zastanów się co piszesz.Nikt tak nie mówi - widzisz rzeczy, których nie ma (tzw. omamy wzrokowe, halucynacje).Wina rozłozona po równo między dorosłego mężczyznę i nieletnią dziewczynę?
Brawa dla tej pani. Nie tylko się hamować, ale i unikać wszelkich pokus
("unikajcie wszystkiego co ma choćby pozór zła" ).Nie taki sam - WYBRANY PRZEZ CHRYSTUSA, wybrany do specjalnej misji.
Ma być uświęcony i się jeszcze bardziej uświęcać (siebie i innych).Nikt nie mówił, że może kusić.Mnie też.Zwykły człowiek nie może grzeszyć, a kapłan TYM BARDZIEJ nie może grzeszyć.
Rozumiesz słowo 'bardziej'?A reszta pisarzy niech nie broni nieodpowiedzialnego (niedojrzałego) księdza i się opamięta.

A właśnie, że w tym temacie, cała wina jest zwalana na księdza.



To jest taki brak umiejętności przyznania się do własnego błędu. Najlepiej zwalać winę na drugiego człowieka, a siebie uznawać za świętego, zawsze wina leży po obu stronach, i w tym przypadku szczególnie.


Oczywiście, że tak. Dlatego piszę, że obie strony są winne. Bo i tek ksiądz nie powinien przyjmować na noc młodej dziewczyny, tak i ona nie powinna uciekać z domu na noc do księdza. Zwłaszcza gdy zobaczyła, że jest pod wpływem alkoholu. I w ogóle dziwie mnie reakcja jej rodziców, wiedzieli o tym i nawet nie zareagowali, moi to się czepiają o to, że idę do spowiadać do mojego spowiednika stałego (bo jest młody).

Mogę zadać to samo pytanie. A która normalna dziewczyna ucieka na noc do księdza i całuje się z nim? Normalnz - żadna.



Wiesz, nie wiesz jaki jest w konfesjonale, może przed tym incydentem jako spowiednik był dobrym ojcem duchowym. Zresztą z wypowiedzi autorki tematu, nie można wywnioskować, że kontakt fizyczny pomiędzy nimi dalej trwa, albo nie doczytałam...


Tak, może to się zdarzyć. Bo to taki człowiek jak ja, i Ty. Również jest podatny ja kuszenia szatana. Również mogą go nękać natrętne myśli o tematyce erotycznej, ja takie mam, i uważam, że szatan może zaatakować każdego, nawet i papieża, bo jesteśmy tylko ludźmi, grzesznymi ludźmi! Więc wiem co piszę.



Nie mam omanów wzrokowych, ani halucynacji. Jasno widać, że z góry potępiacie tego księdza.


A czemu wiek ma być usprawiedliwieniem dla niej? Popełniła błąd, swój rozum ma, skoro napisała ten temat, to wie że źle zrobiła, a więc nie usprawiedliwiaj jej. Bo w ten sposób można i usprawiedliwić tego księdza pisząc, że był pod wpływem alkoholu, i nie kontrolował się, bo wiadomo jak alkohol działa. Przecież nie całował się z nią na siłę, oboje tego chcieli. I w ogóle skąd wiesz, że jest nieletnia? Może również tego nie doczytałam... Tak czy siak, to żadne usprawiedliwienie. Traktował ją jak siostrę, i co nagle zamieniła się w kochankę? Coś tu jest nie hallo.



A ona jako człowiek, który może narazić drugiego człowieka na pokusę również powinna się hamować i nie dopuszczać do sytuacji, które mogłyby kusić. A więc i tu wina leży po obu stronach. Ja też przyjaźnie się z księżmi, ale unikam wszelkich takich chorych sytuacji, i wiem gdzie leży granica.




Mylisz się, kapłan to taki sam grzeszny człowiek, jak ja i ty, i będę to powtarzała do nieskończoności, aż w końcu zrozumiecie. Robicie z księży jakiś super bohaterów, którzy mają wielką siłe, bo zostali wybrani przez Jezusa. Tyle, że Jezus zawsze do swego naśladowania wybiera właśnie tych najsłabszych, a nie tych najsilniejszych... Wie kogo powołuje. Upadki zdarzają się każdemu, ważne jest, aby nie tkwić w tym grzechu. Ma takie same prawo do upadku jak my. I powtórzę to jeszcze raz, nie nam potępiać.



Proszę Cię, nie rób ze mnie idiotki.
Człowiek to istota grzeszna, i zawsze będziemy grzeszyć, zawsze będą się pojawiać upadki. Robicie z tych księży świętych ludzi, a później jesteście wielce zbulwersowani jak coś nagrzeszą. Popatrz na swoje grzechy!



Nie bronię nieodpowiedzialnego (niedojrzałego) księdza, stwierdzam tylko, że nie tylko ten ksiądz popełnił błąd, ale i tak dziewczyna, która również jest nieodpowiedzialna i niedojrzała. I czemu mam się opamiętać? Bo nie potępiam człowieka? Jezus Chrystus również go nie potępia...

aniołku- jesteś młodziutka, nie dziwi, że bronisz wolności i zdolności do samostanowienia innej młodej osóbki. Oczywiście, że jest ona odpowiedzialna. Tylko inna jest odpowiedzialność dorosłego (?) faceta, w stosunku do powierzonej mu osoby, a inna tej osoby, zwłaszcza kiedy jest ona jeszcze bardzo młoda.

O konkretny cytat proszę i zestawienie z innymi, aby
wykazać, że WIĘKSZOŚĆ osób zwala całą winą na księdza.Nikt nie uznaje siebie (lub jej) za świętego. Nikt!
Coś sobie dopowiadasz, czego nikt tu nie napisał....hitlerowiec zabił Żyda, a wina leży po obu stronach - ZAWSZE!Może to pojadę nad morze.
Spowiednik który w praktyce przeczy swoim własnym zaleceniom nie jest dobrym kierownikiem duchowym.
Może oczywiście upadać, ale jego wiarygodność na tym traci (szczególnie jeśli to się powtarza).W takim razie jeśli pokusy stają się zbyt wielkie do udźwignięcia, to
kapłan sam powinien złożyć podanie o przeniesienie, a jeśli i to nie pomoże, to zrezygnować z posługi kapłańskiej.Nie ma być żadnym usprawiedliwieniem - czytaj dokładnie.
Ja staram się STOPNIOWAĆ winę - nawet jeśli leży po obu stronach, to gdzieś jest jej więcej a gdzieś mniej.Z tego co wiem, to nawet kilkuletnie dzieci tu piszą i pytają się o grzechy, więc nie wiem o czym ma to świadczyć.Mąż nie zabił swojej żony na siłę - oboje tego chcieli.
Eutanazja nie jest zabójstwem, tylko pomocą za zgodą osoby potrzebującej "wsparcia".Może troche się zasugerowałem odpowiedziami forumowiczów.
Jeśli uciekła z domu to pewnie pełnoletnia nie jest.
Ile lat ma dokładnie - nie wiem.Nie wiadomo czy traktował ją jak siostrę. Może czuł coś od początku, ale nie dał tego po sobie poznać.Ale nie po równo
("komu wiele dano od tego wiele wymagać się będzie").To dobrze, że chociaż ty jesteś "mocniejsza" od niektórych księży.Ja rozumiem, że ksiądz jest człowiekiem i to grzesznym, ale
św. Paweł mówił, żeby biskupi powoływali sprawdzonych ludzi.
Jeśli ktoś się nie sprawdza, to powinien zostać wydalony, bo szkodzi owczarni bożej.
Krótka piłka, a nie żadne cackanie się ze słabeuszami.Superbohaterów - nie, ale na pewno prezbiterowie mają pewne dary Ducha udzielone im podczas święceń.
Ty jak widzę deprecjonujesz znaczenie tych darów.To jest twoja własna herezja, czy ktoś ci to podpowiedział?
Może jakiś święty (obrońca kapłanów-rozpustników)?No właśnie - jeśli kapłan uparcie tkwi w grzechu powodując zgorszenie, to powinien dostać reprymendę.
Jeśli to nie poskutkuje, to suspensa i do widzenia.Niby tak, ale jeśli to ma być alter Christi, to wymagać należy od niego znacznie więcej.A kto tu kogo potępia? Grzech ma prawo wytknąć KAŻDY - nawet grzesznik.
Proszę tu znowu nie wspominać o drzazdze i belce, bo to mi się już przejadło.Popatrzyłem. I co teraz?
Mogę już krytykować,
czy do końca życia ksiądz będzie mógł oceniać innych, tylko dlatego że jest księdzem?

O co tutaj chodzi?
Do oceniania - pierwsi, do przyjęcia kary - ostatni.
Chyba trochę inne znaczenie miały słowa Jezusa "ostatni będą pierwszymi"...

Aniołku, nie sądzę że CAŁA wina jest po stronie kapłana. Ale w większości. Dlatego że to on powinien z kilku powodów być bardziej odpowiedzialny - po pierwsze jest starszy i choćby z tej racji powinien być bardziej odpowiedzialny od nastolatki, po drugie jest księdzem i powinien doskonale wiedzieć że na pewne rzeczy nie powinien siebie i innych narażać, po trzecie był stałym spowiednikiem autorki i szczególnie dlatego powinien się dla niej okazać wzorem. A tym czasem okazał się nieodpowiedzialny, słaby, w momencie kiedy powinien właśnie wykazać się zachowaniem godnym kapłana.

Autorki aż taka odpowiedzialność nie dotyczy właśnie dlatego że jest młodsza od tego kapłana i że jemu jako kapłanowi zaufała, powierzyła mu swoje sumienie, do czego jak najbardziej miała prawo. Oczywiście też zachowała się w pewnym stopniu lekkomyślnie bo nie przewidziała że tak bliska znajomość z księdzem może się przykro skończyć ale z drugiej strony... jeśli ten ksiądz się na taką znajomość zgadzał to miała prawo przypuszczać że to nie jest dla niego pokusa.

I jeszcze jedno: my też tu nikogo nie potępiamy. Trudno, stało się, Bóg im obojgu odpuścił i my nie mamy prawa kogoś potępiać. Ale autorka zwróciła się do nas z prośbą o to co można dalej z tą sytuacją zrobić więc uwzględniając tą ludzką słabość księdza i jej radzimy żeby przestała się z nim spotykać właśnie po to, żeby nie narażać i jego i siebie na kolejne takie sytuacje.

To, że nikogo nie potępiamy i uwzględniamy ludzką grzeszność nie oznacza, że my (czy ktokolwiek inny) możemy powiedzieć "nic się nie stało, róbcie tak dalej". Bo stało się i coś trzeba z tym zrobić.

Ja się nie usprawiedliwiam i nawet tego nie chcę, bo wiem, że także jestem winna.
A moi rodzice są po rozwodzie, wychowuję się z ojcem i nie miałam z kogo brać przykładu życia miłością i wiarą, iż moi rodzice są niepraktykujący. Nigdy nie starałam się Go kusić, jednakże nie zerwałam kontaktu, bo tak doradził mi spowiednik. Nasze wybryki powtórzyły się kilkakrotnie.
Robert wie o mnie wszystko, nawet rzeczy intymne.