Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 21, 2025 16:54



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 87 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Jahwe nakazuje zabijać 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr gru 30, 2009 18:22
Posty: 39
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Cytuj:
pamietaj ze to prawo dotyczy(ło ) żydów

Zydem nie jestem.
Jezus powiedział ze ani jedna "jota" z prawa starotestamentowego nie przestawała obowiazywac, wiec, albo przyjmiemy ze autorzy Biblii sie pomylili spisujac Biblie, albo Jezus jako syn ciesli nie byl az tak doskonały, i na rozum osoby troche wykształconej tak jawne zaprzeczenia z Starym Testamentem nie sa logiczne, i dzisiaj Jezusowi by juz rybacy(z calym szacunkiem dla rybaków) nie uwierzyli.

_________________
Mój blog pisany w dialekcie górnośląskim - www.regional-silesia.blog.onet.pl


So sty 16, 2010 16:43
Zobacz profil
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
MarcinStroszek napisał(a):
Cytuj:
pamietaj ze to prawo dotyczy(ło ) żydów

Zydem nie jestem.
Jezus powiedział ze ani jedna "jota" z prawa starotestamentowego nie przestawała obowiazywac, wiec, albo przyjmiemy ze autorzy Biblii sie pomylili spisujac Biblie, albo Jezus jako syn ciesli nie byl az tak doskonały, i na rozum osoby troche wykształconej tak jawne zaprzeczenia z Starym Testamentem nie sa logiczne, i dzisiaj Jezusowi by juz rybacy(z calym szacunkiem dla rybaków) nie uwierzyli.

Powiedział także: - "Słyszeliście, że powiedziano przodkom waszym, a ja wam powiadam..." (Mt 5, 17-48 ).
"Ja wam powiadam....jako, że Pismo Święte głosi miłośc Boga i bliźniego, to teksty nie odpowiadające tej tezie, wypływające z konkretnych doraźnych sytuacji (ucieczce z E giptu, wędrówce przez pustynię) należy traktować jako uwarunkowane.
Dla chrześcijanina istotne jest - "a ja wam powiadam...Nie przyszedłem znieść, ale WYPEŁNIĆ".


So sty 16, 2010 18:26
czasowo zablokowany

Dołączył(a): Wt sty 12, 2010 12:10
Posty: 91
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Cytuj:
Zydem nie jestem.
Jezus powiedział ze ani jedna "jota" z prawa starotestamentowego nie przestawała obowiazywac, wiec, albo przyjmiemy ze autorzy Biblii sie pomylili spisujac Biblie, albo Jezus jako syn ciesli nie byl az tak doskonały, i na rozum osoby troche wykształconej tak jawne zaprzeczenia z Starym Testamentem nie sa logiczne, i dzisiaj Jezusowi by juz rybacy(z calym szacunkiem dla rybaków) nie uwierzyli.


skoro nie jesteś żydem to cię prawo Mojżeszowe nie obowiazuje i nie musisz sobie głowy łamać mordowaniem ludzi pracujących w niedzielę
mało tego , koszernego jedzenie pewnie tez nie przestrzegasz ?
to wiec jak ? chcesz aby prawo ( jakie by ono nie było ) działało wybiórczo ?
jedych praw chcesz przestrzegać a innych nie ?

nie mozna sobie wybiarac praw trochę z koranu , trochę z chrzescijanstwa , trochę z buddyzmu , a trochę z judaizmu
bo wtedy to nie bedą prawa a przepraszam za wyrazenie bajzej

a tak na marginesie ( w zwiazku z tym ze poruszyłeś tamat braku logiki w prawach )
to w twoich wypowiedziach nie zauwazyłes btraku logiki ?
a ja tak
spodobało ci sie prawo zabijania ludzi pracujących w szabat
( to ładnie ze chcesz przestrzegac praw które ciebie nie obowiazjują skoro zydem nie jesteś )
ale jak chcesz to robic ? W NIEDZIELĘ ?
zabijanie ludzi to tez praca , to sam bys łamał prawo gdybyś ich zabijał w niedzielę
dla mnie to nielogiczne
a jak inaczej?
zapytasz wychodzących z Lindla o adres bo chcesz ich odstrzelić w poniedziałek ?
zeby się w niedziele nie narobić ? nie spocić ?
a kto to wszystko ponotuje tyle adresów ? ty ?
to tez praca , wiec jak to , bedziesz łamał sam prawo ?
wiedzę tu wiele ,,nielogiki "
musisz to jeszcze przemysleć

a tak powaznie
zanim się jakiemuś prawu zarzuci brak logiki to warto się zastanowić czy aby to jest logiczne
bywa tak czesto ze ktoś coś palnie jak gołąb na parapet ,ale zanim mu się powie ze głupio gada to dobrze jest miec jakies argumenty na poparcie swojej własnej , subiektywnej tezy
stwierdzenie ze ,,obecnie nikt mu nie uwierzy " nie ma nic wspolnego ani z faktami aniz logiką
obecnie jest na świecie ok 2,1 miliarda chrzescijan , judaizmu ponad 10 milionów ,liczba muzułmanów na świecie wynosi ok. 1,2 mld

łacznie jak sobie policzysz to bedzie ok 3,4 miliarda ludzi ( z 6 miliardów ludzi obecnie zyjących )
to są fakty którym zaprzeczasz
oni wszyscy wierzą
ty twierdzisz ze się nie da uwierzyć
to jest brak logiki

zapomnijmu na chwilę czy Bóg jest czy go nie ma ,a skoncentrujmy sie wyłacznie na nauce zwanej statystyką
jesli na pytanie : ,,jaki to kolor?" 99 osób na 100 odpowie ze czarny a jedna osoba ze biały
to mamy do czynienia albo z błędem statystycznym , albo z daltonistą albo z brakiem logiki albo z kimś popularnie okreslanym ,,naprany jak szpadel"

myslę ze nie chcesz być błędem statystycznym ?


N sty 17, 2010 14:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 30, 2009 18:22
Posty: 39
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Ja po głębszym zapoznaniu się z tematem, po przeczytaniu pewnych argumenty znakomitego teologa, już poniekąd rozumiem starotestamentowy zamysł Boży. Ten cytat z słów teologa sporo wyjaśnia

Otóż warto wiedzieć, że następca Mojżesza, Jozue, pod którego przewodem Izrael zdobywał ziemię Kanaan, nosił to imię, które w odniesieniu do Zbawiciela spolszczamy jako Jezus. Zbieżność imienia pomogła Orygenesowi podbój ziemi Kanaan zobaczyć jako mistyczny obraz tej świętej wojny, do udziału w której wzywa nas Jezus, nasz Zbawiciel.

Rzecz jasna, chodzi o tę wojnę, o której pisał Apostoł Paweł: "Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich. Dlatego weźcie na siebie pełną zbroję Bożą, abyście w dzień zły zdołali się przeciwstawić i ostać, zwalczywszy wszystko. Stańcie więc [do walki], przepasawszy biodra wasze prawdą i oblókłszy pancerz, którym jest sprawiedliwość..." (Ef 6,12-17)

_________________
Mój blog pisany w dialekcie górnośląskim - www.regional-silesia.blog.onet.pl


N sty 17, 2010 19:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 25, 2009 19:43
Posty: 231
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Cały artykuł o tym: http://www.mesjasz.info/book-page/2-czy-b%C3%B3g-starego-testamentu-jest-okrutny-skoro-kaza%C5%82-zabija%C4%87-kobiety-i-dzieci

''Mieszkańcy Kanaanu byli społeczeństwem bardzo zdegenerowanym moralnie. Dopuszczali się ohydnych praktyk współżycia ze zwierzętami (3 Mojż. 18:23-29), uprawiali bałwochwalstwo, będące w istocie oddawaniem czci demonom (5 Mojż. 32:17), składając im w ofierze własne dzieci (5 Mojż. 12:31). Ponadto uprawiali czary i wróżbiarstwo (5 Mojż. 18:9-10), które były niczym innym jak kontaktowaniem się z demonicznymi mocami.
Jako właściciel Ziemi i prawodawca, Bóg nie mógł dłużej tolerować tych ubliżających Jego Majestatowi oraz Jego świętym miernikom praktyk, skoro narody te miały aż 400 lat, żeby się opamiętać (1 Mojż. 15:16). Wyrokiem Najwyższego była dla nich kara śmierci. Ma On takie prawo, gdyż jest Panem życia i śmierci. Może je odebrać i może je przywrócić. Nie wiemy, jaki zamiar ostatecznie Wszechmocny przedsięwziął w stosunku do każdego z tych ludzi, których pozbawił życia wykonując swoje wyroki. Pewne światło na ten temat rzucają wersety przytoczone w nawiasie (Mat. 10:15, 11:22-23, 12:42).''

A dlaczego zabijali Izraelici, nie sam Bóg: Wszechmocny powiedział o Izraelu: „Jesteś moim młotem, moim orężem wojennym; tobą miażdżę narody i tobą niszczę królestwa” (Jerem. 51:20).

_________________
-Odliczanie do wieczności: http://opoka.tv/video/filmy/odliczaniedowiecznosci,mf,vid,fil,p_238.html
-www.prawdapisma.blogspot.com
"Przestań płakać: Oto zwyciężył Lew z pokolenia Judy, Odrośl Dawida, tak że otworzy księgę i siedem jej pieczęci"


N mar 28, 2010 18:20
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 10, 2009 16:11
Posty: 12
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Czy Bóg chce śmierci grzesznika?


Pn cze 14, 2010 17:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16
Posty: 3755
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Co do narodów Kanaanu, to polecam:
"Czy Bóg kazał wymordować narody Kanaanu?"
http://mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_14.htm

"Jak czytać Stary Testament"
http://mateusz.pl/ksiazki/js-npp/js-npp_07.htm

_________________
Piotr Milewski


Pn cze 14, 2010 20:17
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48
Posty: 296
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
_Neo napisał(a):
Jahwe nakazuje zabijać:
"Jeżeliby miał kto syna rozpustnego i krnąbrnego, któryby nie słuchał głosu ojca swego i głosu matki swojej... ukamienują go wszyscy mieszkańcy miasta kamieniami na śmierć." (V Moj: XXI, 18-21)
"Kto uderzy ojca swego, albo matkę swoją, śmiercią ukarany będzie." (II Moj. XXI, 1)
"Jeżeli w podkopie schwytany będzie złodziej, a pobitym zostanie na śmierć, nie będzie o niego winy krwi." (tamże: XXII,1)
"Kto ofiaruje bogom, oprócz Wiekuistemu, wytępiony będzie." (tamże: XXII,19)
"Tedy rzekł Wiekuisty do Mojżesza: Wyprowadź bluźniercę za obóz i niech... ukamienuje go zbór cały." (III Moj: XXIV,14)
"Jeślibyś usłyszał, że w którymkolwiek z miast twoich.. powiadają.. pójdźmy, a służmy bogom cudzym.. to pozabijaj mieszkańców miasta tego ostrzem miecza.. i bydło też podaj ostrzu miecza." (V Mój: XIII,13-16)

To pokazuje...
- jakie Bóg ma mierniki dobra i zła,
- że nie będzie tolerował zła na ziemi.


N cze 20, 2010 7:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 14, 2010 13:55
Posty: 305
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Nie ma zadnej sprzeczności. To przykazanie mówi "Nie morduj", a nie "nie zabijaj". W angielskim tłumaczeniu mamy tu "You shall not murder".
proszę bez takich stwierdzeń, które bez udowodnienia stają się oszczerstwami


N cze 20, 2010 12:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 14, 2010 13:55
Posty: 305
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Przepraszam za oszczerstwo. Może ktoś wie, dlaczego KK zmienił słowa szóstego przykazania z "nie morduj" na "nie zabijaj"?:)


N cze 20, 2010 12:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 14, 2010 13:55
Posty: 305
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Hm. Nie mogę juz edytować.
Gdyby ktoś był zainteresowany korzeniami tego błędu to tu jest skrótowo wyjaśnione: http://poznan.jewish.org.pl/index.php/j ... -BLAD.html

Podobno w nowej wersji katolickiej pol. Biblii jest już poprawnie. Brawo, gratuluję wam z całego serca..:)


N cze 20, 2010 12:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 22, 2003 8:58
Posty: 3890
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
to jeszcze w kwestii rozumienia i tłumaczenia Dekalogu proszę zajrzeć tu i koniec off-topu :)

_________________
Staraj się o pokój serca, nie przejmując się niczym na świecie, wiedząc, że to wszystko przemija.[św. Jan od Krzyża]


N cze 20, 2010 12:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 16, 2010 19:45
Posty: 185
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Jahwe jest niemalże krwiożerczy, gdy Cham po wylądowaniu Noego na suchym lądzie informuje swych braci że Noe jest nagi Sem i Jafet wchodzą tyłem do namiotu, oczywiście za poprawne ostrzeżenie przed nagością ojca zostaje ukarany ten dzięki któremu Sem i Jafet weszli tyłem- czyli Chan a przeklęty zostaje przez Noego jego kompletnie niewinny syn Kanann. Od tej pory nienawiśc Jahwego do Kananna nie zgaśnie, po wyjściu z Egiptu każe Aaronowi i innym dowódcom żydowskim mordowac bezlitośnie wszystkich Kananejczyków, choc w jednym przypadku mogli sobie żołnierze zatrzymac dziewice,,na użytek własny''. W Jerychu mordują wszystkich za wyjątkiem Rachel która zdradziła swój naród i przystąpiła do Żydów. A wszystko to było na chwałę Jahwe Pana Izxraela


Pn lip 19, 2010 10:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 16, 2010 19:45
Posty: 185
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
Można to osobie na różny sposób tłumaczyc ale Jouze i Aaron dokonali bestialskiego ludobójstwa, zabijali wszystkich, pewnie niemowlakom roztrzaskiwali głowy o ściany. Tłumaczenie że byli w żydowskim pojęciu grzesznikami niema znaczenia, niemowlęta też były ciężkim grzesznikami jaasne. Kananejczycy ze swojej mogli patrzec na żydów jak na grzeszników. Żydzi byli tak bezwzględni jak Niemcy podczas ostatniej wojny.


Pn lip 19, 2010 10:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Jahwe nakazuje zabijać
MarcinStroszek napisał(a):
O ile można, a nawet trzeba uwzględniać mentalność żydowską, która była bardzo porywcza,chętna do nienawiści,zemsty, i niektóre opisy Biblijne można przyjąć za wynik owej niedoskonałej mentalności, o tyle jeżeli na górze Synaj sam Jahwe daje Mojżeszowi 10 nakazów, i w 3 przykazaniu mówi"W Sabat nie będziecie pracowali, a kto by pracował ma zostać zabity", i po tym w 5 przykazaniu Jahwe mówi "Nie zabijaj", to po prostu jest to niedorzeczność. I chyba w tej "relacji" nie można doszukiwać się "drugiego dna", bo jeżeli, to każda naukę biblijną można przeinaczyć. Pozdrawiam.

Nie rozmawiamy tu o Żydach a o Jzraelu . Jezeli chodzi o ścisłośc to tekst hebrajski mówi nie tyle o zabiciu co o rozłączeniu odcięciu życia duszy . 31.14 Księga Wyjścia - "...zostanie wycięte życie to spośród ludu swojego ." Nie musi to znaczyc zabicia ale równie dobrze może to oznaczac to że ten ktoś przestanie byc Izraelem - zostanie odcięty duchowo . Móglbyś zacytowac to trzecie przykazanie ?


Pn lip 19, 2010 11:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 87 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL