[quote=MARKO2010]Na pewno nie wyjatki, raczej blizej im do normy.[/quote]
Dobrze, a teraz na jakiej podstawie tak twierdzisz. Określenie skali zjawiska jest ważne, ale musi być też mocno uzasadnione. Podkreślam że mowa nie o różnych ludziach którzy wobec Kościoła "wiszą" na ostatnim włosku, ale o ludziach wierzących i udzielających się w Kościele. Nie interesują mnie tzw niedzielni katolicy bo jaki sens takowych rozważać skoro w założeniu oni sami nie wiedzą kim są.

Ok, skoro mowa o ludziach z tzw elity, udzielajacych sie w kosciele to moze nie mam racji, choc uzylem slowa raczej. Ale przyznasz, ze sa oni najbardziej narazeni na krytyke i latwiej ich wytknac placami. No ale nie mozna zapominac o tych niedzielnych katolikach, ktorzy maja spora reprezentacje w kosciele i musza z kogos przyklad brac. Gdy sie pojawiaja nawet takie wyjatki robi sie nieciekawie.
Dlatego tez wspomnialem o badaniach, z ciekawoscia czy sa takie (stosowanie npr, ak)?

W II fazie np. seks oralny z oralnym finiszem, albo pieszczoty z finiszem itd.

aha, to tak jakby lagodniejsza forma grzechu

Tak naprawdę trzeba sobie zadać pytanie czym jest seks dla małżonków. Albo ma on służyć tylko i wyłącznie prokreacji a takie jest zdaje się zdanie KK (cóż, taki seks jest bardzo zwierzęcy - ostatecznie to zwierzątka parzą się tylko ku przetrwaniu gatunku) albo seks jest po to aby ludzie się mogli sobą nacieszyć. Nic tak chyba nie buduje jedności w małżeństwie jak seks (oczywiście nie tylko on i nie wyłącznie).

Nie ma żadnej absolutnie żądnej pewnej metody ak. a npr jest już najmniej pewny. Przecież stosowanie npr-u odziera akt seksualny z jego piękna i romantyczności bo... żona mierzy temperaturę, sprawdza śluz, liczy na wykresie no i po tym wszystkim mąż ma szanse być z żoną... he he he na samą myśl się odechciewa... Ale oczywiście mogę się mylić w swoich hipotezach...

Zdaje się, że nie znasz zdania Kościoła Katolickiego w tej materii.



A pytanie w ostatniej chwili: 'A gumkę masz?', albo 'A pigułkę wzięłaś?'... Jakoś na samą myśl się odechciewa...

Ano tak... zdaje się, że jest tam coś jeszcze o "jednoczącej funkcji tego AKTU" tylko ŻE: prokreacja jest dla KK na pierwszym miejscu bo gdyby małżonkowie poprzestawali jedynie na "jednoczeniu" się dla obopólnej radości to pewnie grzeszyliby czyż nie?


A pytanie o gumki i pigułki nie należy do tematu bo zakładamy, ze tego typu środków w małżeństwie się nie stosuje...

Dlaczego postawa nprowców to "nie zamierzamy", a np. używających prezerwatywę: "nie dopuszczamy". Przecież z prezerwatywą też się może zdarzyć wpadka, nie jest to pewne na 100%.
Tymczasem gdy ktoś się nauczy nowoczesnych metod NPR to ma pewność niemalże stuprocentową.
W każdym razie obie metody nie dają pełnej pewności.
Z tym nie-dopuszczaniem to bujda.

Fakt, nie ma 100% metody antykoncepcyjnej, wszystkie są zawodne, ale NPR jest najbardziej zawodną z zawodnych...

To Twoje zdanie.
Seks tylko w III fazie (prawidłowo wyznaczonej) daje chyba 100% gwarancji (wpadki polegają z błędu wyznaczenia fazy).

Gumka w II fazie to w porównaniu z seksem tylko w III całkiem duże otwieranie sie na nowe życie.

NPR jest o tyle zawodny, że trudny. Ale nie da się zajść w ciążę kiedy jest się niepłodnym. Nawet ta nazwa o tym świadczy..

Właśnie dlatego ta metoda jest czasami tak zawodna, bo
dużą rolę odgrywa tu czynnik ludzki.Zgadza się - prezerwatywa jest statystycznie bardziej zawodna niż NPR.Aż tak niepełnosprawni ludzie nie są, żeby się tego nauczyć.

To, że NPR jest jedną z najbardziej zawodnych metod to nie jest tylko moje zdanie bo wystarczy, że cykl sie przesunie, termometr źle zmierzy, trochę się zestresujesz i już... bum...może być wpadka.

Luxor, a ty na pewno wiesz, co to jest NPR?
To metoda objawowo-termiczna, ktora przy prawidlowym uwzglednianiu wszystkich objawow (a nie tylko temperatury) gwarantuje prawie 100% skutecznosc.
Takze dlatego, ze w razie watpliwosci w odczytaniu objawow, unika sie wspolzycia.

Luxor,

Przesuwanie się cyklu nie ma żadnego znaczenia (NPR jest też dla kobiet o bardzo nieregularnych cyklach). Stres u mnie akurat jest średnio istotny - tzn. ja jestem osobą bardzo łatwo wpadającą w panikę ze stresu, zażywającą nawet leki uspokajające w wielu sytuacjach, a nigdy nie zauważyłam odbicia w wykresach.
Termometr też mi zawsze dobrze mierzy, ale może mam szczęście.
Zresztą, gdy termometr zawiedzie, to sprawdzasz szyjkę i śluz. Nigdy nie ma tak, żeby te 3 rzeczy na raz szwankowały.