Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 22:06



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ??? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N lip 18, 2010 7:31
Posty: 2
Post Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Ktoś mi polecił czytanie tej literatury i nie wiem, czy jej treści są zgodne z nauką KK ? Może ktoś spotkał się z tymi pozycjami i wie coś więcej na ten temat?


N lip 18, 2010 7:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Google pomaga:

Cytuj:
Opinia Kościoła katolickiego [edytuj]
Krytyka i zarzuty ze strony Kościoła [edytuj]

W 1998 jego publikacje zostały skrytykowane przez Kongregację Nauki Wiary Kościoła katolickiego (na czele której stał kardynał Ratzinger, późniejszy papież) jako niedopuszczalne odejście od doktryny katolickiej w stronę religii Wschodu (buddyzmu, taoizmu) i panteizmu.

Główne zarzuty kierowane przez autorów krytycznej Notyfikacji pod adresem poglądów hinduskiego jezuity[25]:

* Zastąpienie przez niego objawienia Bożego dokonanego w Chrystusie przez intuicję Boga, twierdzenie, że aby dojść do Boga, wystarczy patrzeć na stworzony świat, pewna forma religii naturalnej.
* Odejście od chrześcijańskiej definicji Boga: określenie Boga jako czystej pustki, Niepoznawalnego, twierdzenie, że jedyna znajomość jest nieznajomością, poglądy głoszące, że nawet pytanie o Jego istnienie jest już czystym absurdem.
* Traktowanie Pisma Świętego i innych świętych ksiąg oraz wszystkich religii wyłącznie jako informacji służącej do osiągnięcia wewnętrznego spokoju, która interpretowana nieodpowiednio jest przeszkodą w dążeniu do Prawdy i czyni ludzi agresywnymi oraz ograniczonymi.
* Zrównanie Jezusa z innymi mistrzami duchowymi.
* Niechrześcijańska koncepcja losu człowieka po śmierci - "rozpłynięcia" w Bogu nieosobowym na podobieństwo soli w wodzie.
* Bagatelizowanie pytania o ostateczne przeznaczenie człowieka.
* Dobro i zło są tylko rozumowym wartościowaniem narzuconym na rzeczywistość; nie można mówić o obiektywnych zasadach moralnych, ponieważ zło jest jedynie nieznajomością dobra.

Próby obrony w łonie Kościoła [edytuj]

Mimo że Kongregacji Nauki Wiary jednoznacznie stwierdziła, iż poglądy ks. Anthony'ego de Mello SJ są "nie do pogodzenia z wiarą katolicką" i "mogą prowadzić do poważnych szkód", w łonie Kościoła pojawiły się próby jego obrony. Główne argumenty tej grupy:

* Część jego książek została wydana bez autoryzacji, m.in. jako zbiory nauk rekolekcyjnych. Dotyczy to zwłaszcza późnych, szczególnie atakowanych publikacji (np. "Przebudzenia" wydanego już po jego śmierci). Dlatego też jego poglądy mogły ulec, celowemu bądź nie, zniekształceniu, przesunięciu akcentów, etc.
* Zbyt dosłowne odbieranie słów, które w zamierzeniu były tylko hiperbolami, "odginaniem blachy w drugą stronę", próbami burzenia schematów myślowych czytelników, alegoriami.
* Zapominanie że punktem wyjścia wszystkich jego refleksji było chrześcijaństwo, którego nigdy oficjalnie się nie wyrzekł i które było zawsze, choćby w domyśle, obecne.


Wikipedia

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


N lip 18, 2010 9:05
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N lip 18, 2010 7:31
Posty: 2
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Dziękuję za szybką odpowiedź :razz: . A Pani de Angelis ?


N lip 18, 2010 10:02
Zobacz profil
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Miriam, a nie mozesz przeczytac jakiejs ksiazki i sama sobie wyrobic zdanie?
De Angelis jest psychologiem, nie teologiem.


N lip 18, 2010 10:10

Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 11:48
Posty: 821
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Kamala napisał(a):
Miriam, a nie mozesz przeczytac jakiejs ksiazki i sama sobie wyrobic zdanie?
A po co czytać byle co, co może namącić w głowie? Słuszne i godne pochwały jest się zapytać, a nie uczyć się złych treści.

_________________
Dominik Jan Domin


N lip 18, 2010 21:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 28, 2007 9:13
Posty: 545
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
djdomin napisał(a):
(..)A po co czytać byle co, co może namącić w głowie? Słuszne i godne pochwały jest się zapytać, a nie uczyć się złych treści.

Ale z tym pytaniem się też jest problem bo jak trafić na uczciwe źródło?. I tak: jezuici na bieżąco wydają książki Antony'ego de Mello, mimo braku akceptacji ze strony Kościoła.
I jezuici wychwalają duchowe zaangażowanie pani HGW w rekolekcje ignacjańskie, choć nie przeszkadza to tej osobie zgadzać się na usuwanie krzyży w Warszawie i publiczne zgorszenia przez "homo-parady".
Czy jezuici są więc wiarygodni?
Komu mamy więc wierzyć kiedy przedstawiciele światłego zakonu stosują relatywizm?


Pn lip 19, 2010 10:24
Zobacz profil
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Dlatego zachecam do samodzielnego myslenia. W koncu kazdy z nas sam stanie przed Panem Bogiem i glupio bedzie sie tlumaczyc, ze, co prawda dostalismy od Niego rozum i wolna wole, ale wolelismy zdac sie na innych ludzi, bo ... balismy sie z Bozego daru samodzielnie skorzystac.
Za nasze zbawienie odpowiadamy sami. Za nasze zycie tez. Kosciol moze nam w tym co najwyzej pomoc (a czasem przeszkodzic).


Pn lip 19, 2010 10:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt gru 05, 2008 16:57
Posty: 121
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
djdomin napisał(a):
Kamala napisał(a):
Miriam, a nie mozesz przeczytac jakiejs ksiazki i sama sobie wyrobic zdanie?
A po co czytać byle co, co może namącić w głowie? Słuszne i godne pochwały jest się zapytać, a nie uczyć się złych treści.


Nikt nie nakazuje Ci uczyć się na pamięć De Mello, wiec bez obaw. :biggrin:

Osobiście zachęcam do przeczytania tych autorów i wyrobienia sobie własnej opinii,
''Poznajcie Prawdę, a ona was Wyzwoli''.

_________________
Polecam:



http://www.buddyzm.edu.pl


Pn lip 19, 2010 20:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 11:48
Posty: 821
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
A po co mam czytać pisma osób, które pobłądziły - lub których pisma mogą skierować ku błądzeniu? Toż to głupota.

Oczywiscie, mam wolna wolę i prawo bycia głupim. Ale nie chcę :P

_________________
Dominik Jan Domin


Wt lip 20, 2010 11:07
Zobacz profil
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Masz racje djdomin: czytaj tylko Pismo sw. i zywoty swietych. Tam na pewno nic ci nie zaszkodzi. Boze bron ksiazki inne, nawet podreczniki szkolne moga szerzyc zgorszenie!

A juz najgorzej jakiekolwiek "naukowe" dziela. Toz nigdy nie wiesz, czy autor to nie mason, albo satanista.

A podobno powszechna oswiata miala umozliwic ludziom rozwoj. Co tam, lepiej nie wiedziec, nie myslec, nie zastanawiac sie.
Dlaczego Pan Bog dal nam rozum? Zebysmy sie pytali innych o zdanie? A dlaczego inni maja wiedziec lepiej? No wlasnie djdomin, dlaczego?


Wt lip 20, 2010 11:13

Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 11:48
Posty: 821
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Biologii uczę się z uznanych prac biologicznych, nie zaś z kretyństw pisanych przez kreacjonistów. Geografii społeczno-ekonomicznej z prac specjalistów, nie z kłamliwych wypowiedzi polityków.

Zatem teologii uczyć się zamierzam z uznanych prac teologicznych, nie z czyiś wypocin.

Analogicznie jak nie uczę się historii i teologii z "kodu" Dana Browna, co praktykuje wielu "uświadomionych" i "inteligentnych" osób.

I dlatego czytam dzieła naukowe, a nie "naukowe".

_________________
Dominik Jan Domin


Wt lip 20, 2010 13:34
Zobacz profil
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Masz racje djdomin, a Barbara de Angelis, to pisze o teologii i ojciec de Mello tez.... Dlatego lepiej ich nie czytac.

A kiedy Teresa od Dzieciatka Jezus pisala "Dzieje duszy" i je wydawano,to tez bylo lepiej ich nie czytac, zanim jej nie oglosili swieta i doktorem Kosciola.

A jesli ktos czytal teksty ks. Weclawskiego, ktory jest teraz panem Polakiem, to juz na pewno pojdzie o piekla. Itd itd.


Wt lip 20, 2010 13:40

Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 11:48
Posty: 821
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Twoja próba redukcji ad absurdum nie robi na mnie wrażenia. Nigdzie nie pisałem, że ktoś pójdzie dopiekła, tylko, ze nie warto zawracać sobie czymś głowy...

Co do de Mello, to opinię Rzym wydał jednoznaczną. Nie uważam, abym był mądrzejszy od tamtejszych teologów. A bardziej im ufam niż de Mello.

Panu Polakowi też nie ufam i nie zamierzam czytać jego wypocin.

_________________
Dominik Jan Domin


Wt lip 20, 2010 14:55
Zobacz profil
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Dobrze djdomin. Pytanie dodatkowe: co sadzisz o Orygenesie?

To co Kosciol:
Cytuj:
Do dzisiaj Orygenes jest, formalnie rzecz biorąc, potępiony od roku 543 (prawie 300 lat po śmierci!), wyrokiem soboru. Równocześnie jednak w najnowszym Katechizmie Kościoła Katolickiego zajmuje ósme miejsce w kolejności najczęściej cytowanych pisarzy kościelnych, wspólnie ze św. Cyprianem i Grzegorzem z Nyssy

http://tygodnik2003-2007.onet.pl/0,1466096,druk.html

Czy to co papiez zaleca:
Cytuj:
Zachęcam was - i na tym zakończę - do wzięcia sobie do serca nauczania tego wielkiego nauczyciela w wierze.

http://www.kosciol.wiara.pl/doc/489575.Orygenes

Nalezy zatem czytac pisma Orygenesa, czy nie?

Moim zdaniem nalezy czytac wszystko, co ciebie interesuje. Na twoim miejscu czytalabym tez np niektore pozycje kreacjonistow, chocby po to, zeby poznac ich argumenty i zastanowic sie, czy gdzies nie maja racji, albo dlaczego nie maja racji.

Dlatego uwazam, ze czytac mozna rozne pozycje, bo nie ma takiego czlowieka, ktory we wszystkim mialby racje i najwlasciwiej zrozumial Boga. Jest tyle drog do Boga ilu jest ludzi i nikt nie jest samowystarczalny.

Natomiast, jezeli napotkasz niejasnosci, cos nie bedzie sie zgadzalo z twoja wiedza / wiara, to po to Kosciol ksztalci specjalistow w teologii, dogmatyce, historii Kosciola, prawie koscielnym i co jeszcze tylko chcesz, ze powinni twoje watpliwosci przystepnie wyjasnic. Bez watpliwosci i pytan ciagle bysmy siedzieli w jaskiniach i wierzyli w plaska ziemie.

Moje zalozenie jest proste: Bog jest Prawda i kazdy kto szuka Prawdy, chocby tego nie wiedzial, szuka Boga.


Wt lip 20, 2010 15:54

Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 11:48
Posty: 821
Post Re: Książki dr Barbabry de Angelis i ojca de Mello ???
Widzisz: nie mam na razie czasu, aby czytać wszystko. Zatem wolę zacząć czytać od najlepszych pozycji. de Mello do czołówki teologów nie należy, jest w ogonku. Nie wykluczam, że może kiedyś po niego sięgnę, zwłaszcza, gdy będzie mi to potrzebne. Na razie czeka na mnie św. Tomasz i Suma teologiczna. Także kilka pozycji kard. Ratzingera... i jeszcze parę innych...

PS. Jako biolog kreacjonistów czytałem. Nie znalazłem tam nic naukowego.

_________________
Dominik Jan Domin


Wt lip 20, 2010 18:37
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL