Czy zauważasz różnice w sformułowaniach "jedno" a "jedno i to samo"/"jednym"?
Jezus nie mówił nigdy, że są "jednym" na równi (50/50, 1:1).

(6) A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. (...)
(Mt 19:6)
Czy małżonkowie rzeczywiście są JEDNYM/jednością?Kto widział zdjęcie Tatr widział Tatry.

On jest obrazem Boga niewidzialnego (...)
(Kol 1:15)
Bóg jest niewidzialny.Do zbawienia:
Rzekł do niej Jezus: Ja jestem zmartwychwstaniem i życiem. Kto we Mnie wierzy, choćby i umarł, żyć będzie.
(J 11:25)

Bo może w tym miejscu ich Biblia mówi o Bogu Jehowie?Np. dlatego że Jezusowi DANO wszelką władzę (została dana), a Jehowa MIAŁ tą władzę OD POCZĄTKU.Czy uważasz, że chrześcijanie powinni czynić więcej dobra i być większymi cudotwórcami niż Jezus?
Chodzi mi o ten fragment:
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję,
owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca.
(J 14:12)
A dlaczego niektórzy uczą, że ludzie są stworzeni przez Boga, skoro są zrodzeni przez ich matki?

2. Wyobraźmy sobie, że cała ta wszechświatowa sprawa dotycząca buntu pierwszych ludzi i buntu anioła, który stał się Szatanem, to jedna wielka rozprawa sądowa.

Oskarżycielem jest Szatan, a oskarżonym Bóg Jehowa.
O co Szatan oskarżył Jehowę?
Rodzaju 3:4,5
"Wężem" w tym sprawozdaniu jest Szatan, jak to wynika z Objawienia 12:9.
Szatan oskarża Jehowę, że odmawia ludziom czegoś dobrego, że ich okłamuje, a ludzie świetnie sobie dadzą radę bez pomocy Boga i sami potrafią ustalić, co jest dla nich dobre, a co złe.
Szatan więc twierdzi, że Jehowa jest złym władcą.

Ale nie tylko.
Nieco później Szatan oskarżył Jehowę o coś jeszcze.
Hioba 1:9,10
Szatan więc twierdził, że ludzie służą Bogu dlatego, że On roztacza nad nimi opiekę.
Czyli coś za coś.

Te twierdzenia były obłudne ze strony Szatana, bo najpierw twierdził, że ludzie świetnie dadzą sobie radę bez Boga, a potem, że dobrze im się wiedzie, bo Bóg im pomaga.
To wszystko były kłamstwa, ale jak to w sądzie bywa, potrzebny był czas na zgromadzenie materiału dowodowego, który pokaże, po czyjej stronie jest prawda.

I dlatego na ziemi pojawił się Jezus.
On sam w Jana 18:37 powiedział o tym tak:
A w Księdze Objawienia 3:14 został nazwany tak:


Sam zastanawiałem się nad tym, dlaczego właśnie Jezus.
Ale mogło to wyglądać tak, jak w przypadku Izajasza.
Izajasza 6:8
Jest więc najbardziej prawdopodobne, że Jezus sam stawił się do dyspozycji.

Zresztą oskarżony nie może występować jako świadek swojej niewinności.
Potrzebny był inny świadek i był nim Jezus.
Swoim życiem, służbą i ofiarną śmiercią pokazał, że Szatan jest kłamcą.

My, jako ludzie tez możemy mieć w tym udział.
Dlatego Jehowa mówi niejako do wszystkich ludzi tak:
Przysłów 27:11

Najpierw odpowiem na pytania Tymoteusza, potem twoje.

A może i nie odpowiem.
Zastanowię się jeszcze.
Generalnie nie podoba mi się twoje podejście.

1. W zamierzeniu Bożym nie było, by nad światem panował rząd składający się z Jezusa i jego 144 000 współkrólów.
Na początku i przez cały czas Bóg miał być "wszystkim dla każdego", jak mówi 1 Koryntian 15:28.
Z powodu buntu pierwszych ludzi, Bóg zmienił sposób realizacji owego zamierzenia.
Dopiero po grzechu Adama i Ewy wypowiedziano proroctwo z Rodzaju 3:15
Apostoł Paweł wyjaśnia, kto miał być owym potomstwem.
Galatów 3:16
Głównym "potomkiem" miał być więc Jezus Chrystus.
Ale nie tylko.
Galatów 3:29 mówi tak:
A więc obietnica dana w Rodzaju 3:15, a potwierdzona przez Abrahama, miała się spełnić na Jezusie i innych ludziach, do których m.in. należeli Galatowie.
Oni wszyscy mają zrealizować pierwotne zamierzenie Boże, by Bóg był "wszystkim dla każdego".
Wchodzą w skład królestwa Bożego, o które kazał modlić się Jezus w modlitwie "Ojcze nasz" (Mateusza 6:9,10).
W myśl tej modlitwy owo Królestwo ma sprawić, że wola Boża będzie się dziać na ziemi.

Gdy owo zamierzenie zostanie zrealizowane, Jezus i jego współkrólowie przekażą pełną władzę Jehowie.[/quote]

Przepraszam.
Skasowałem ten post bo mi się zdublował

Nie musiał ...jedno to jedno...."jedno na równi" jest podobne do bezsensownych określeń "prawdziwy patriota, wierzący"...


Zawsze to bądą Tatry - nie Himalaje, Alpy...


Na jakiej podstawie jakikolwiek człowiek ma prawo powiedziec o sobie "JA JESTEM ZMARTWYCHWSTANIM I ŻYCIEM"?????????
Jesli nie Bóg,to tylko opętany bluźnierca uzurpujący sobie Boże uprawnienia.

Miałeś podać stronę i akapit Strażnicy z października 1983 roku, gdzie niby twierdziliśmy, że Jezus to papież.

Pewnie nie znajdziesz, ale to tak jest, jak się bezmyślnie wkleja czyjeś wypociny, samemu tego nie sprawdzając.
Pewnie tak samo jest z powyższymi twoimi postami.

Obraz to nie rzeczywistość, zdjęcie to nie widok "na żywo".
Por. "dano mi..." .

Może było tam niefortunne sformułowanie, gdzie
porównano uprawnienia władzy papieża - (widzialnej) głowy Kościoła do władzy Jezusa - głowy Kościoła ?

Obraz utrwala, ukazuje rzeczywistość

"Dano mi" nigdy nie znaczy "JA JESTEM".

Dobrze, dobrze Alus. Już wiem że na jakikolwiek argument masz dwie mantry które za każdym razem wklejasz: "Ja i Ojciec jedno jesteśmy" i "bramy piekielne go nie przemogą". To już wiemy. Szkoda że Twoja zdolność dyskutowania ogranicza się tylko do tego.
A nazywanie Jezusa "przebranym aniołem" to już tylko Twoje obelgi pod adresem Mesjasza. Na Twoim miejscu bym się zastanawiał nad tym co pisze.

KadoshAdonai
1. Jeśli masz zamiar dalej uprawiać swoją krucjate to skup się na jednym temacie
2. I nie w tym wątku bo ten czemu innemu służy.
Możesz wyładowywać swoje frustracje w 20 innych wątkach, ten zostaw w spokoju.
3. Nie wklejaj tych samych bzdur w 5 różnych watkach bo możesz co najwyżej bana za to dostać

W wypadku nie uszanowania przez ciebie celu tego tematu wyrażonego w pierwszym poście zgłoszę po raz kolejny twoje zachowanie do moderacji.

Bo podstawą mojej wiary jest Biblia, a nie filozofie wymyślone na jej bazie kilkanaście wieków po jej powstaniu.
O Jezusie jako aniele wyczytałam na tym forum od innych, podobnie Tobie, negujących bóstwo Chrystusa.

Nie Biblia a nauczanie Kościoła (filozofia kształtująca się od III wieku) a to dwie różne sprawy.



Więc jeśli chcesz zadawać pytania, zawierające w dodatku obelgi pod adresem Mesjasza, to zadawaj je tym których "czytałaś".
W tym wątku nie wykładam żadnej doktryny, jego przesłanie jest naprawdę proste:
"Zobaczmy co NT mówi o relacjach JHWH i Jezusa i zobaczmy czy ich utożsamianie jest uprawnione bez polemik i walki na słowa"
Nie chodzi tu o to kim był (prorokiem, aniołem) ale kim nie był i to tylko na płaszczyźnie utożsamiania go z Bogiem-Stwórcą

Jeśli chcesz polemizować z ŚJ o bóstwie Jezusa to jest do tego chyba z 5 innych wątków, a zanim zaczniesz polemikę warto pierwsze się dowiedzieć kim jest dla ŚJ Jezus Chrystus.

Kosciół dopisał do Biblii w III wieku "JA JESTEM ZMARTWYCHWSTANIEM I ŻYCIEM"??????