Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 16, 2025 9:39



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1412 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 95  Następna strona
 Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6 
Autor Wiadomość
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
CzłowiekBezOczu napisał(a):
Za to teraz to mamy wyjątkowo znaczące stanowiska. Tylko jakoś sobie nie mogę przypomnieć co to ostatnio takiego wywalczyli co bym pozytywnie odczuł jako zwykły szary człowiek. Jakieś sugestie ?

A co konkretnie chciałbyś odczuć?


Śr wrz 22, 2010 10:04
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
A co konkretnie chciałbyś odczuć?

Tu nie chodzi o odczucia tylko o konkrety.
Na razie PO daje nam fatamorganę polityki zagranicznej a przecież nie chodzi o doznania wizualne tylko o rzeczywistość namacalną.
Widać Alus że chyba wystrzelałaś wszystkie naboje.


Śr wrz 22, 2010 10:34
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Najbardziej mi się podoba dzisiejsza wiadomość.
Wszyscy wiedzą, że deficyt sektora finansów publicznych w 2010 będzie trochę ponad 100 mld zł - powiedział Rostowski w środę w radiu TOK FM.


Śr wrz 22, 2010 10:48
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 31, 2009 4:54
Posty: 1993
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Alus napisał(a):
A co konkretnie chciałbyś odczuć?

Poprawę w jakiejś życia dziedzinie. Nie ukrywam że najlepsza by była finansowa ale ostatecznie ;-) mogła by być inna. Na przykład mogło by się tak robić drogi żeby po roku nie wyglądały jak ser szwajcarski czy coś takiego.
To chyba rozsądniejsze niż tworzenie przepisów na kształty owoców.


Śr wrz 22, 2010 11:28
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
Poprawę w jakiejś życia dziedzinie. Nie ukrywam że najlepsza by była finansowa ale ostatecznie ;-) mogła by być inna. Na przykład mogło by się tak robić drogi żeby po roku nie wyglądały jak ser szwajcarski czy coś takiego.
To chyba rozsądniejsze niż tworzenie przepisów na kształty owoców.

Ja też wolałabym mieć status majątkowy, choćby 50%, taki jakim moze pochwalić się np Norweg, Kanadyjczyk..... podobne austostrady i żadnego kryzysu gospodarczego :)
Tylko Niemcy, Norwegia, Kanada, Japona, Wlk. Brytania, etc, nie okupował przez 45 lat "raj na ziemi" uosobiony przez ZSRR, nie wspomnę o ogromnej pomocy finansowej od USA, które zawsze na kolejnych światowych wojnach bogaci sie nieprzyzwoicie.
Aby uczciwie porównywać nasze osiągniecia, status majątkowy należy porównywac się z byłymi krajami RWPG.


Śr wrz 22, 2010 11:59
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Alus napisał(a):
Tylko Niemcy, Norwegia, Kanada, Japona, Wlk. Brytania, etc, nie okupował przez 45 lat "raj na ziemi" uosobiony przez ZSRR, nie wspomnę o ogromnej pomocy finansowej od USA, które zawsze na kolejnych światowych wojnach bogaci sie nieprzyzwoicie.
Aby uczciwie porównywać nasze osiągniecia, status majątkowy należy porównywac się z byłymi krajami RWPG.
Ależ co Ty mówisz Alus ?
Czyż Ci którzy to nadzorowali nie byli to - według Twojej ulubionej gazety i Twoich idoli - "ludzie honoru" ?


Śr wrz 22, 2010 12:09
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
Ależ co Ty mówisz Alus ?
Czyż Ci którzy to nadzorowali nie byli to - według Twojej ulubionej gazety i Twoich idoli - "ludzie honoru" ?

Kolejne złośliwości wobec "chamstwa"???.... skąd wiesz, że mam jakąś ulubioną gazetę.
O to nam biegałao w PRL aby każdy czytał gazety wedle własnego upodobania....czas dyktatu minął :-D
Niedługo w tej niechęci do PO przyłączycie się do SLD i zażądacie dymisji min. Radziszewskiej :D


Ostatnio edytowano Śr wrz 22, 2010 12:34 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Śr wrz 22, 2010 12:11
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
SweetChild napisał:
Cytuj:
jaka strategia przy konkretnych uwarunkowaniach daje lepsze wyniki.

Piszesz ogólnikami.
Przykłady, przykłady sukcesów ale to nie takich że mamy lepsze notowania w Europie bo to na nic się materialnego nie przekłada.


Śr wrz 22, 2010 12:15

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Przecież sam zaznaczyłem, że piszę ogólnie. A odnosiłem się do posta CzłowiekaBezOczu, który pisał:

CzłowiekBezOczu napisał(a):
Nie wiem kto wam wpoił to głupie przekonanie że tylko na kolanach całując wszystkich w zadek można coś osiągnąć. Nawet historyczny przykład Niemiec dowodzi że paląc pół świata zostali obecnie lokomotywą UE (...)


Tymczasem na moje oko ;) sytuacja wygląda tak, że agresywna polityka Hitlera (palenie pół świata) przyniosła Niemcom sromotną klęskę. Po wojnie RFN znalazł się pod butem aliantów, a wojska okupacyjne na długo pozostały w Niemczech. Dopiero rozsądna współpraca kolejnych rządów z okupantami postawiła na nogi zniszczony wojną kraj.
Takich przykładów jest więcej, chociażby Francja, która praktycznie poddała się Hitlerowi, a potem współuczestniczyła w przedhandlowaniu nas ZSRR. Wspominana przez Ciebie Szwajcaria, która na kolanach całowała III Rzeszę w zadek, bez większego uszczerbku przetrwała wojnę, a dziś cieszy się dobrobytem. W tym czasie Polska postawiła się Hitlerowi, postawiła się Stalinowi i dostała ostro po uszach.

Pomijam tu ocenę moralną, bo myślę, że z postawy naszych przodków możemy być dumni. Ale mowa była o korzyściach... A tu niestety, doświadczenie uczy, że bohaterowie często są martwi.


Śr wrz 22, 2010 12:57
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Alus napisał(a):
Cytuj:
Ależ co Ty mówisz Alus ?
Czyż Ci którzy to nadzorowali nie byli to - według Twojej ulubionej gazety i Twoich idoli - "ludzie honoru" ?

Kolejne złośliwości wobec "chamstwa"???.... skąd wiesz, że mam jakąś ulubioną gazetę.
Zgadnij :)
A złośliwość ? Nie.
Wytykam Ci niekonsekwencję.
Komuna nie, ale komunistów osadzić - nie można.
Dobrze że GW i Alusiów nie było w Norymberdze - zapewne wszyscy tam sądzeni zostali by okrzyczani "Pawłami" a trybunał i swiadkowie zostaliby nazwani tak, jak nazywasz IPN...
Alus napisał(a):
Niedługo w tej niechęci do PO przyłączycie się do SLD i zażądacie dymisji min. Radziszewskiej :D
Już nic nie umiesz napisać polemicznie nie imputując komuś nienawiści ?
Fakt że to dokładnie jak Ci, bez których przeczytania rano po południu nie wiedziałabyś jakie masz poglądy...


Śr wrz 22, 2010 13:03
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
SweetChild napisał(a):
Takich przykładów jest więcej, chociażby Francja, która praktycznie poddała się Hitlerowi, a potem współuczestniczyła w przedhandlowaniu nas ZSRR. Wspominana przez Ciebie Szwajcaria, która na kolanach całowała III Rzeszę w zadek, bez większego uszczerbku przetrwała wojnę, a dziś cieszy się dobrobytem. W tym czasie Polska postawiła się Hitlerowi, postawiła się Stalinowi i dostała ostro po uszach.
Błędnie na to patrzysz.
Francja nie dlatego mogła uczestniczyć w przehandlowaniu nas Stalinowi, ze poddała się bez walki - ale dlatego że prowadzi aktywną i dumną politykę zagraniczną (nawet po klęsce).

No i politykę historyczną. Co jest symbolem Ruchu Oporu w czasie II Wojny Swiatowej ? Największa w dziejach Świata armia podziemna w Polsce ?
Nie, Resistance we Francji (mimo że u nas w Warszawie na Woli było więcej podziemia niż w całej Francji łącznie).
Ale dziś - nawet w sztuce rozrywkowej - jak był "ruch oporu" w Shreku to nazywał się "Resistance".

Wobec Rosji sprawa jest jeszcze ważniejsza - bo Rosja uznaje tylko silnych partnerów - tych którzy się płaszczą nie nagradza, lecz wykorzystuje. Każde "humanistyczne" ustępstwo "dla dobrych stosunków" dyplomacja rosyjska interpretuje jako strach przed Rosją.

Dlatego Rosja Polski za rządów PiS nie chwaliła, ale się z nią liczyła. Teraz jest akurat odwrotnie (zresztą podobnie jak było za czasów Kwaśniewskiego)


Śr wrz 22, 2010 13:15

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Marek MRB napisał(a):
Francja nie dlatego mogła uczestniczyć w przehandlowaniu nas Stalinowi, ze poddała się bez walki - ale dlatego że prowadzi aktywną i dumną politykę zagraniczną (nawet po klęsce).


Polska też prowadziła aktywną i dumną politykę zagraniczną przed 1939 oraz poprzez rząd na emigracji. Do tego prowadziła aktywną walkę partyzancką z okupantem.

Nie chcę też udowadniać, że strategia X jest zawsze wygrywająca. Wcześniej pisałem o strategii optymalnej przy konkretnych uwarunkowaniach. Czasami warto uderzyć pięścią stół, ale nie ma sensu walić przy każdej okazji w przeświadczeniu, że rozwiązania siłowe zawsze są najlepsze.

Marek MRB napisał(a):
Wobec Rosji sprawa jest jeszcze ważniejsza - bo Rosja uznaje tylko silnych partnerów - tych którzy się płaszczą nie nagradza, lecz wykorzystuje. Każde "humanistyczne" ustępstwo "dla dobrych stosunków" dyplomacja rosyjska interpretuje jako strach przed Rosją.

Dlatego Rosja Polski za rządów PiS nie chwaliła, ale się z nią liczyła. Teraz jest akurat odwrotnie (zresztą podobnie jak było za czasów Kwaśniewskiego)


A w czym to liczenie się przejawiało? Z tego co pamiętam, za rządów PiS Rosja wprowadziła embargo na polskie mięso, wbrew stanowisku RP posunęła się w pracach nad gazociągiem Nord Stream i co zimę przykręcała nam kurek z gazem.

Co do płaszczenia, to zgoda. Przypomnę jednak, że punktem wyjściowym było zatrzymanie Zakajewa. W mojej ocenie nie jest to przejaw płaszczenia się, takim byłaby ekstradycja Zakajewa do Rosji. Niechęć do wychodzenia przed szereg UE i do ponoszenia wysokich kosztów za poparcie udzielone Czeczenii uważam za postępowanie racjonalne.


Śr wrz 22, 2010 13:43
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
SweetChild napisał(a):
Marek MRB napisał(a):
Francja nie dlatego mogła uczestniczyć w przehandlowaniu nas Stalinowi, ze poddała się bez walki - ale dlatego że prowadzi aktywną i dumną politykę zagraniczną (nawet po klęsce).


Cytuj:
Polska też prowadziła aktywną i dumną politykę zagraniczną przed 1939 oraz poprzez rząd na emigracji. Do tego prowadziła aktywną walkę partyzancką z okupantem.

Nie chcę też udowadniać, że strategia X jest zawsze wygrywająca. Wcześniej pisałem o strategii optymalnej przy konkretnych uwarunkowaniach.
To Prawda. Tyle że potem już strategie Polski i Francji mocno się rozeszły, nie mówiąc już o polityce historycznej.
Kraj który złamał traktaty, poddał się Niemcom, kolaborował z nimi i został wyzwolony ukazuje się jako zwycięzca w tej wojnie.
Cytuj:
Czasami warto uderzyć pięścią stół, ale nie ma sensu walić przy każdej okazji w przeświadczeniu, że rozwiązania siłowe zawsze są najlepsze.
Nie trzeba walić - ale zawsze trzeba być asertywnym i aktywnym.

Cytuj:
Dlatego Rosja Polski za rządów PiS nie chwaliła, ale się z nią liczyła. Teraz jest akurat odwrotnie (zresztą podobnie jak było za czasów Kwaśniewskiego)


Cytuj:
A w czym to liczenie się przejawiało? Z tego co pamiętam, za rządów PiS Rosja wprowadziła embargo na polskie mięso, wbrew stanowisku RP posunęła się w pracach nad gazociągiem Nord Stream i co zimę przykręcała nam kurek z gazem.

Co do mięsa, to po zniesieniu embarga pojechały... dwa pociagi. Co do rurociągu, sprawa afinalizowała się dopiero po przejęciu rządów przez PO. Z kurkami było jak jest - ale nie przykręcali nam częściej niż reszcie Europy.
Natomiast byliśmy podmiotem, a nie przedmiotem polityki. Polska wyrastała na lidera regionalnego (m.in. dzięki takim działaniom jak Lecha w Gruzji).
Niestety, to już przeszłość. Dziś wszyscy wiedzą że Polsce wystarczy dac trochę stanowisk w UE.

Cytuj:
Co do płaszczenia, to zgoda. Przypomnę jednak, że punktem wyjściowym było zatrzymanie Zakajewa. W mojej ocenie nie jest to przejaw płaszczenia się, takim byłaby ekstradycja Zakajewa do Rosji. Niechęć do wychodzenia przed szereg UE i do ponoszenia wysokich kosztów za poparcie udzielone Czeczenii uważam za postępowanie racjonalne.
Gdyby była ekstradycja, to byłby już po prostu skandal. A tak to jest "Panu Bogu świeczkę i Rosji ogarek".
Zresztą zobacz na dzisiejsze wiadomości...


Śr wrz 22, 2010 13:53
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
A złośliwość ? Nie.
Wytykam Ci niekonsekwencję.
Komuna nie, ale komunistów osadzić - nie można.
Dobrze że GW i Alusiów nie było w Norymberdze - zapewne wszyscy tam sądzeni zostali by okrzyczani "Pawłami" a trybunał i swiadkowie zostaliby nazwani tak, jak nazywasz IPN...

Osądza się komunię, komunistów, faszystów, agentów, ale zawsze tylko na podstawie dowodów, nigdy na zasadzie "a jeśli" lub "mam takie domysł, czy przekonanie".
IPN za czasów prezesa Kieresa i sędziego Niezieńskiego osądzało, udowadniało wielu osobom agenturalność.
Cytuj:
Już nic nie umiesz napisać polemicznie nie imputując komuś nienawiści ?

Niechęć i nienawiść nie są jednoznaczne....to ulobione słowo "wytrych", ale akurat moich oponentów.
Cytuj:
Fakt że to dokładnie jak Ci, bez których przeczytania rano po południu nie wiedziałabyś jakie masz poglądy...

Już nie chamstwo tylko głupol....wedle diagnozy z 2007r "bezmózgowie otumanione"


Śr wrz 22, 2010 14:39
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Alus napisał(a):
IPN za czasów prezesa Kieresa i sędziego Niezieńskiego osądzało, udowadniało wielu osobom agenturalność.
Dokładnie. UDOWADNIAŁO.
I nie mów mi że "sąd ich uwolnił" - uwolnił ponieważ ustawę tak spreparowano że aby uznać kogoś za kłamcę lustracyjnego trzeba było udowodnić nie tylko to że (1)był agentem, (2)brał pieniądze ale także że (3)"szkodził" - a to trzecie było uznaniowe...
W ten sposób wielu ewidentnych delatorów powygrywało procesy o "kłamstwo lustracyjne".
Cytuj:
Cytuj:
Już nic nie umiesz napisać polemicznie nie imputując komuś nienawiści ?

Niechęć i nienawiść nie są jednoznaczne....to ulobione słowo "wytrych", ale akurat moich oponentów.
Piękna ilustracja metody. Wmawiasz swoim oponentom operowanie tym słowem podczas gdy własnie przyłapałem Cię że sama nim operujesz.
Cytuj:
Cytuj:
Fakt że to dokładnie jak Ci, bez których przeczytania rano po południu nie wiedziałabyś jakie masz poglądy...
Już nie chamstwo tylko głupol....wedle diagnozy z 2007r "bezmózgowie otumanione"
Jak chcesz :) Ale pamiętaj że sama to napisałaś...


Śr wrz 22, 2010 15:03
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 1412 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 95  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL